Помогите прочитать текст - 2020 - Генеалогический форум. Тема №104558

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Для того, чтобы Вам смогли квалифицировано помочь в прочтении текста, просьба соблюдать не сложные правила данной темы, позволяющие увидеть ваше уважение к людям, желающим вам помочь:

1. Обратите внимание на подзаголовок! Данная тема существует для взаимопомощи исследователям, занимающихся прочтением текстов. Тема не предназначена для бесплатной расшифровки многостраничных документов. При обращении выделять фрагмент, где требуется помощь в распознании текста.

2. Все файлы должны быть с расширением jpeg.

3. Скан-копия (скрин, фото) страницы должна быть предоставлена в максимальном объеме по части текста. Это необходимо для идентификации букв и речевых оборотов. Иными словами - большая просьба перед размещением страницы документа забыть о скриншоте!!!

4. Перед размещением на форуме необходимо отсканировать с разрешением не менее 600 точек на дюйм. Чтобы проверить разрешение нужно кликнуть правой кнопкой и нажать на «свойства», потом «подробно», «изображение» - в вертикальном и горизонтальном разрешение должно стоять не менее 600 точек на дюйм.

5. Скан/скрин/фото должно быть прикреплено к сообщению через форум, не используя внешние ресурсы типа radikal. Изображение необходимо обрезать от лишних полей сканирования.

6. При формулировке вопроса указывать тип документа (ревизская сказка, метрическая книга, исповедная ведомость, посемейные списки и т.д.), губернию, уезд, а так же год.

7. Убедительная просьба свою благодарность выражать повышением рейтинга (+ под аватаркой) или активацией кнопки "Отзыв". Тема растет не по дням а по часам! Спасибо из темы будут удалятся!

8. Сообщения размещенные вне этих правил - удаляются!!!

Для желающих самим попробовать свои силы в идентификации текста, написание букв в скорописи ХlХ века (канцелярское письмо) образец начертания букв под катом

Кирилли́ческая систе́ма счисле́ния, цифи́рь — система счисления Древней Руси, основанная на алфавитной записи чисел с использованием кириллицы или глаголицы.

Более расширенный алфавит скорописи

Беляев И.С. "Практический курс изучения древней русской скорописи" (кликабельно)
Очень полезный курс для желающих научиться читать древние тексты!

Интересная статья про чтение кириллической вязи

Пардон что "засоряю" форум своей историей. Просто хотел подвести итог на сегодня. Получается так:

Мелешка Павлов сын Зверев (1649-1690) умирает на солдатской службе.
Его отец Павел Афанасьев сын Зверев стар и не упомянут в 1697, значит скоро умер.
На 1697 год Козма Ефремов "сын Зверев по светлой непорочной Евангельской заповеди Господней сказал по разбору служу я солдацкую службу, у меня дети: Ворфоломейко десяти, Кондрашка полутора году да брат Семен и ныне он вместо меня на службе Великого Государя в Озове, да два племянника: Тимошка в возрасте, Сенка пятнатцати Емельяновы дети Зверевы. Поместья за мною в селе Юрьево двадцать четей"
Таким образом на 1697 год он Козма Ефремов (по рабочей гипотезе сын Драчилин) владелец поместья Зверевы (тот же размер что и в предыдущих распросах)
По логике получается что его брат Семен и - видимо умерший - брат Емельян также должны быть Ефремовыми сынами Драчилинымы.
в 1704 году семейство сойдет в Б Грибановку (запись тут )
где будет сначала жить "в особой избе" на дворе Павла Потапова сына Корнеева (запись 1709 года тут)
однако - опять интрига - запись на правом листе гласит, что хозяин двора "Оной Карнеев з детьми и свойственники городовой службы бежал неведомо куда в 723 году."
и в той же перписи пометка тут упоминается в 1721 "его (Козмы) племянник Арефий Кондратьев сын Драчилин 5 "
в 1722 году в другом документе - приложен тут - написано "у Кондратия [сын Козмы] сыын Арефий 5 "
объявленных ранее в 1697 году "Тимошка в возрасте, Сенка пятнатцати Емельяновы дети Зверевы" мы тут не находим
вместо них у Козмы два племянника Савелий и Ефтифей (Ивановы по поздним переписям)
приложил также второе фото "комбинацию" двух страниц из 1714 года по Большой Грибановке где также четко видно "Козму Ефремова сына Драчилина"

Постараюсь отработать версии. Есть еще разные документы, нужно сопоставлять имена и даты

Здравствуйте. Буду очень признателен, если кто-то поможет расшифровать три выделенные в тексте Румянцевской описи Войска Запорожского фразы. Заранее благодарю.

Monarhist92
1. Лукян.... его ж Лукяна сын Андрей

Monarhist92
2. избе его ж Дейнеки син Василь лет

Monarhist92 написал:

[q]
Здравствуйте. Буду очень признателен, если кто-то поможет расшифровать три выделенные в тексте Румянцевской описи Войска Запорожского фразы. Заранее благодарю.
[/q]

По-моему:
1-й скрин:
Лукян (Лукьян) Степанов...
Его ж Лукяна сын Андрей...

Monarhist92

Лукян (Лукьян)
его ж Лукяна сын Андрей
избе его ж Дейнеки сын Василей

доброго вечера...сомневаюсь в правильности прочтения названия деревни-помогите пожалуйста

camy написал:

[q]
доброго вечера...сомневаюсь в правильности прочтения названия деревни-помогите пожалуйста
[/q]

Очевидно, Бакшева.

Yuri_77 написал:

[q]
Очевидно, Бакшева.
[/q]

Поддерживаю. Бакшево (Бакшеево) значится в Переславском уезде.

camy написал:

[q]
Yuri_77 •
timas написал:
[q]

Поддерживаю. Бакшево (Бакшеево) значится в Переславском уезде.
[/q]

Спасибо...тоже так читаю, но сомнения от того что не нашла такую деревню... только село в Александровском
[/q]

Здесь подробнее:
https://nashipredki.com/locati...ltso-14373

Помогите прочитать текст - 2020

(АРХИВНАЯ тема)