Помогите прочитать текст - 2020 - Генеалогический форум. Тема №104558

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Для того, чтобы Вам смогли квалифицировано помочь в прочтении текста, просьба соблюдать не сложные правила данной темы, позволяющие увидеть ваше уважение к людям, желающим вам помочь:

1. Обратите внимание на подзаголовок! Данная тема существует для взаимопомощи исследователям, занимающихся прочтением текстов. Тема не предназначена для бесплатной расшифровки многостраничных документов. При обращении выделять фрагмент, где требуется помощь в распознании текста.

2. Все файлы должны быть с расширением jpeg.

3. Скан-копия (скрин, фото) страницы должна быть предоставлена в максимальном объеме по части текста. Это необходимо для идентификации букв и речевых оборотов. Иными словами - большая просьба перед размещением страницы документа забыть о скриншоте!!!

4. Перед размещением на форуме необходимо отсканировать с разрешением не менее 600 точек на дюйм. Чтобы проверить разрешение нужно кликнуть правой кнопкой и нажать на «свойства», потом «подробно», «изображение» - в вертикальном и горизонтальном разрешение должно стоять не менее 600 точек на дюйм.

5. Скан/скрин/фото должно быть прикреплено к сообщению через форум, не используя внешние ресурсы типа radikal. Изображение необходимо обрезать от лишних полей сканирования.

6. При формулировке вопроса указывать тип документа (ревизская сказка, метрическая книга, исповедная ведомость, посемейные списки и т.д.), губернию, уезд, а так же год.

7. Убедительная просьба свою благодарность выражать повышением рейтинга (+ под аватаркой) или активацией кнопки "Отзыв". Тема растет не по дням а по часам! Спасибо из темы будут удалятся!

8. Сообщения размещенные вне этих правил - удаляются!!!

Для желающих самим попробовать свои силы в идентификации текста, написание букв в скорописи ХlХ века (канцелярское письмо) образец начертания букв под катом

Кирилли́ческая систе́ма счисле́ния, цифи́рь — система счисления Древней Руси, основанная на алфавитной записи чисел с использованием кириллицы или глаголицы.

Более расширенный алфавит скорописи

Беляев И.С. "Практический курс изучения древней русской скорописи" (кликабельно)
Очень полезный курс для желающих научиться читать древние тексты!

Интересная статья про чтение кириллической вязи

anet04ka написал:

[q]
А у меня встречный вопрос: почему написана фамилия "он же" и другая фамилия? Я довольно часто встречаю по Мариупольскому уезду среди греков такое. В том числе один из моих предков в какой-то период записан "Казак он же Омана", а потом фигурирует двойная фамилия Омана-Казак и Казак-Омана. И в итоге в нашем роду осталась первая фамилия - Казак, а по другой линии пошла фамилия Оман.
[/q]

Такое часто бывало. Одна фамилия по отцу, официальная, другая - уличное прозвище или как человек сам предпочитал, чтобы его называли.

anet04ka, это общая практика. Люди могли иметь одну, две и более фамилий, а могли не иметь вообще никакой. Когда имели в ходу несколько фамилий и их указывали в документах писали "он же" такой то. Вся эта ситуация не имела каких-то общих правил до начала XX века, когда многие люди стали получать личные документы и паспорта, где уже такие вольности с фамилиями были недопустимы.

Shtopor написал:

[q]
а могли не иметь вообще никакой
[/q]

Кстати сейчас подумалось, что может и имелись у людей фамилии (точнее, прозвища - куда без этого), просто их далеко не везде записывали - где-нибудь на Слобожанщине стали записывать очень рано (и подарили нам одни из самых необычных говорящих фамилий), а во Владимирской губернии - на 150 лет позже. А так думаю и на Владимирщине было полно своих "дразнилок", просто их не было принято записывать в метриках или в ревизиях. Ну как сейчас не придет никому в голову записывать в официальном документе школьное прозвище.

Ясно, спасибо за ответ. Про уличные фамилии я знаю, там они до сих пор существуют. Для меня было открытием узнать, что прадед в метрике о рождении записан под двойной фамилией (вернее его родители). В семье об этом не знают. Хотя может дед и знал, но уже его нет в живых, а может и не знал. Его отец пропал б/в в 41м, деду было 4 года. Дедушкина сестра старшая умерла год назад. Тоже уже не спрошу

kvetek написал:

[q]
[/q]

Здравствуйте! Позвольте рассказать маленькую истрию про поиск метрики моего деда.
Мои прапрадед с женой и прадед женой проживали в д.Петрова слобода Суражского уезда Черниговской губернии и всех своих детей крестили в приходе села Теремошки. Занимаясь поисками записи о рождении моего деда, я собрала все метрики о рождении, какие только были в этой церкви. Никак не могли найти метрику только моего деда. Пока.... не проверили другое, соседнее село. Оказалось, что именно моего дедушку покрестили не в церкви в с. Теремошки, а в церкви соседнего с. Рожны. А поскольку приход был чужой, то псаломщик слегка напортачил и с отчеством отца и с отчеством матери. Вместо Борисов написал Иванов, вместо Львова - Леонова.
Вот такая история. Вдруг вам поможет в поисках.
Всех благ!

webbrave
Фамилии и прозвища разные вещи на самом деле, а так всё верно Вы написали. Прозвища и родовые прозвания были издревле у людей и существуют на самом деле до сих пор, а фамилии если таковыми считать устоявшиеся прозвания в 3-4 поколениях, то они появились в разное время. Например, из моей практики на Русском севере фамилии настоящие уже фигурировали в начале XVII века, а если брать центральную Россию, то образование устоявшихся фамилий всё-таки в большинстве случаев относится к XIX-XX веку. И даже если фамилии в документах не были записаны я всегда изучал комплексно по всем носителям и выявить период появления первого носителя не составляло большого труда.

Yelena_Ya написал:

[q]
Вместо Борисов написал Иванов, вместо Львова - Леонова
[/q]

Я бы здесь насторожился и все хорошо проверил несколько раз
Есть ненулевая вероятность что это другая семья

Товарищ Саахов, полностью солидарен. Слишком много нестыковок и допущений для утверждения, что это та именно запись, которая требуется.

Товарищ Саахов написал:

[q]

Yelena_Ya написал:
[q]

Вместо Борисов написал Иванов, вместо Львова - Леонова
[/q]

Я бы здесь насторожился и все хорошо проверил несколько раз
Есть ненулевая вероятность что это другая семья
[/q]

Уже проверено. И деревня - откуда, и восприемники, и год рождения деда. Ещё раз метрическую проштудируем для перестраховки, но уверенность, что семья наша - крепнет.

Товарищ Саахов, спасибо за заботу))

Доброго дня всем.
мне непонятна запись в МК по отношению к крестьянину Андрею Лаврову.
помогите прочитать, пожалуйста.

Помогите прочитать текст - 2020

(АРХИВНАЯ тема)