Помогите прочитать текст - 2020 - Генеалогический форум. Тема №104558

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Для того, чтобы Вам смогли квалифицировано помочь в прочтении текста, просьба соблюдать не сложные правила данной темы, позволяющие увидеть ваше уважение к людям, желающим вам помочь:

1. Обратите внимание на подзаголовок! Данная тема существует для взаимопомощи исследователям, занимающихся прочтением текстов. Тема не предназначена для бесплатной расшифровки многостраничных документов. При обращении выделять фрагмент, где требуется помощь в распознании текста.

2. Все файлы должны быть с расширением jpeg.

3. Скан-копия (скрин, фото) страницы должна быть предоставлена в максимальном объеме по части текста. Это необходимо для идентификации букв и речевых оборотов. Иными словами - большая просьба перед размещением страницы документа забыть о скриншоте!!!

4. Перед размещением на форуме необходимо отсканировать с разрешением не менее 600 точек на дюйм. Чтобы проверить разрешение нужно кликнуть правой кнопкой и нажать на «свойства», потом «подробно», «изображение» - в вертикальном и горизонтальном разрешение должно стоять не менее 600 точек на дюйм.

5. Скан/скрин/фото должно быть прикреплено к сообщению через форум, не используя внешние ресурсы типа radikal. Изображение необходимо обрезать от лишних полей сканирования.

6. При формулировке вопроса указывать тип документа (ревизская сказка, метрическая книга, исповедная ведомость, посемейные списки и т.д.), губернию, уезд, а так же год.

7. Убедительная просьба свою благодарность выражать повышением рейтинга (+ под аватаркой) или активацией кнопки "Отзыв". Тема растет не по дням а по часам! Спасибо из темы будут удалятся!

8. Сообщения размещенные вне этих правил - удаляются!!!

Для желающих самим попробовать свои силы в идентификации текста, написание букв в скорописи ХlХ века (канцелярское письмо) образец начертания букв под катом

Кирилли́ческая систе́ма счисле́ния, цифи́рь — система счисления Древней Руси, основанная на алфавитной записи чисел с использованием кириллицы или глаголицы.

Более расширенный алфавит скорописи

Беляев И.С. "Практический курс изучения древней русской скорописи" (кликабельно)
Очень полезный курс для желающих научиться читать древние тексты!

Интересная статья про чтение кириллической вязи

timas написал:

[q]
Деревни Нискоглядовы Никита двадцати пя-
ти лет и Степан дватцети трех лет Артемьевы
дети Алфимовы. У Максима жена Евфимия
Андреева дочь дватцети пяти лет у него
сын Гаврила полугоду. У Степана жена Марья
Семенова дочь дватцети лет бездетен. У них племян-
ники родные Федор Петров дватцети пяти
лет холост у него сестра девка Варвара дват-
цети лет, Прокопей Васильев дватцети
пяти лет холост, у него мать вдова Ма-
рина Тимофиева дочь сорока семи лет сестра
девка Катерина дватцети лет. Антон три-
тцети лет, Григорей восьми лет, Андрей ш(ес)ти
лет Алексеевы дети, у них мать вдова Федосья
Борисова дочери (так в тексте) тритцети осьми лет,
сестра девка Анна тринатцати лет.
У Антона жена Матрона Иванова дочь дват-
цети лет. Нищая вдова Ольховской волости
деревни Притычной Евфимия Григорьевская
жена Лукоянова сорока лет.
Да у того ж монастырского двора
пустая скотная изба.
[/q]

Вот ещё один момент.
В документе перечислены Антон, Григорий и Андрей Алексеевы дети. Но далее идет мать вдова, ровесница Антона.
Сгоряча поначалу я решила, что Антон сын совсем другого Алексея. И дети между собой не родня.
Но ведь тогда логично было бы написать Антон Алексеев сын. У него такая-то жена и такой-то сын.
Но в документы всё иначе. Сначала дети, потом вдова и лишь потом жена и сын Антона.
Правильно ли я сделала вывод, что Григорий и Андрей - родные братья, а Антон им единокровный брат от другой жены их отца Алексея?

И второй момент. Это опять я всё думаю над названием деревни. Не выходит она у меня из головы. Странная деревня - одна молодежь да нищая старуха из чужой деревни!
И народ кто родня, кто не родня, хотя по другим деревням каждая семья написана отдельно друг от друга и ещё пустой строкой разделена.
А здесь все скопом перечислены.
А перед этим в деревне Ерзауловской только и указан, что приказной старец с работниками, имена работников и их число не указаны.
А что если эта самая деревня не сама по себе, а те самые наниматели монастырской земли, что впоследствии и осели в Ерзауловской?
Тогда логично, что все они молодые и здоровые, стариков нет, все дети с ними в родстве. Ну а нищая старуха как и полагается при монастыре?
Или у меня богатая фантазия?

Помогите, пожалуйста, прочитать подчеркнутые слова

Перепись 1648 года
Нужны только названия деревень. Я выделила их. Одну вроде на втором листе разобрала - Ломакинская?
Остальные не могу. Помогите!
Спасибо!

Vasily_
сын Печатнов
Авсей (Евсей)
Налья (Наталья)?

Lisselena написал:

[q]
И второй момент.
[/q]

В деревне Ерзоуковской кроме старца Александра живут
работники для пашни государевы дворцовы крестьяне
Каргопольского уезда Нименской волости деревни Нискоглядовы:
Никита...
А в дальнейших сказках они в этой Ерзоуковской деревне и "прописались"...

Lisselena написал:

[q]
один момент
[/q]

Здесь я бы такой же вывод сделал

VAlexGD написал:

[q]
В деревне Ерзоуковской кроме старца Александра живут
работники для пашни государевы дворцовы крестьяне
Каргопольского уезда Нименской волости деревни Нискоглядовы:
Никита...
А в дальнейших сказках они в этой Ерзоуковской деревне и "прописались"...
[/q]

Спасибо! Значит имеет смысл глянуть эту волость и эту деревню! Теперь всё сходится! Огромное спасибо.

Seagirl написал:

[q]
nikita0995 написал:
[q]

Vasily_ написал:
[q]

Помогите, пожалуйста, прочитать подчеркнутые слова
[/q]

Первый лист - Иалуя (может исковеркали имя Иаулия - Юлия?)
Второй лист - Авдей
Третий лист - Печятнов

[/q]

Скорее Илья.
[/q]

Мне тоже кажется, что написано Иллья. Смущает, что мужские и женские имена будут перемешаны, так редко делали. Авдей и Печятнов - согласен.
Возраст проставлен в "женскую" колонку, так что все-таки не Илья

Shtopor написал:

[q]
Налья (Наталья)?
[/q]

Все верно....пропущено "та"....Наталья....
Вверху есть Дарья...с индентичным написанием окончания "Я"...после мягкого звука.

polops написал:

[q]

Shtopor написал:
[q]

Налья (Наталья)?

[/q]

Все верно....пропущено "та"....Наталья....
Вверху есть Дарья...с индентичным написанием окончания "Я"...после мягкого звука.
[/q]

Жуть.
И почерк корявый и буквы прлпускает

Дисграфия и дислексия.

Уволить за профнепригодность

nikita0995 написал:

[q]
Например факт - в 21-м и в 20-м веках однозначно никто из русских не давал своим детям имя Моисей.
Насколько мне известно - как минимум во 2-й половине 19 века ситуация была точно такой же.
[/q]

Уже поясняла не один раз, но повторение ...

Проводила как-то из любопытства исследование по частотности имён за 20 лет, с 1839 по 1859 год, по 2 сёлам и 3 церквям, Черниговская губерния.

Имена, часто у начинающих вызывающие вопрос про еврейское происхождение предков, которые на самом деле стоят в одном ряду с другими христианскими именами (греческими, еврейскими, римскими). В скобках для сравнения имена, не вызывающие подозрения.

Сословие в основном козаки и казённые крестьяне.

Авраам - 5 имён (ср.Архипп- 2), Давид- 6 имён (ср.-Дамиан -2), Иосиф-15 (ср. Исидор - 9), Исаак(ий)-4 (ср.Иеремия-3), Моисей (укр. часто Мойсей)-18 (ср.Макарий- 4).

Навскидку примеры:

1833 год - у козака Романа Михайлова сына Шолухи и зак. жены его Епистимии Стефановой д. родился сын Авраам.

1841- род.Исаакий, родители каз.кр-н Пётр Терентиев Мицай и з.ж Агафия Павлова, оба православного вероисповедания.

1917- кр-н Исаак Иосифов Мицай..., кр-н Давид Петров Меняйло... и (о ужас

) кр-н Самуил Моисеев Климец , все православные.

21 век - у меня в школе учились брат и сестра, рождённые в начале 2000-х. Звали их Исаак и Сарра, фамилия украинская на -енко. Внешность - блондины, даже слишком белесые, почему так назвали - родители сильно воцерковлённые, православные. Потом у них ещё брат был младший, вот забыла как его звали, тоже как-то по-библейски.

Да, кстати, ещё встречался Иуда, а потом его дети с отчеством Иудины.

Про Моисея есть украинский древний анекдот, эпохи 1812 года: встречается пленный француз в хохлом, и говорит: Пардон, мусью. Хохол обиделся: Що Мусий, то Мусий, а що п..рд..н, то брэшэш.