Ивановы и Осиповы
Москва, МО, Тверская губерния
*Марьяна*Модератор раздела  Москва Сообщений: 1016 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 280 | Наверх ##
24 марта 2011 14:06 24 марта 2011 14:08 dombaisaglara написал: [q] По поводу Фелицаты Петровны - я думаю, это "наша"- буду заказывать в ЦИАМе материалы![/q]
Фелицату я еще, конечно, посмотрю дальше, хотя дядя сейчас вспомнил, что АГ говорила про Фелицату, что она добрая, занимается с детьми и беспризорниками!!! И по возрасту была лет на 10 постарше. Они ездили в гости в Верейки на лето после войны, а потом Александр Яковлевич ездил один, то есть ФП где-то после войны скорее всего умерла! Со второй половины 30-х они точно жили на Маросейке, как грит дядя - в маленьких домах с левой стороны. nmash написал: [q] Все крестьяне должны быть приписаны к сельским обществам.
ПСИ - крестьянин сельского общества Вереек Тверской губ.
1. Там и родился. На 90%[/q]
в пользу версии Наталии! В Верейках жила Ольга Цыганкова (девичья или по мужу - не помнит), которая была двоюродной сестрой (!!!) Павла Семеновича! Ее внук приятельствовал с моим дядей и АГ всегда говорила, что он - родня! Его имя - Филиппов Анатолий Васильевич (1934 г.р.) - одно время заведовал Лотошинским домом культуры. Возможно еще жив! Так что ПС скорее всего откуда-то из этих мест. ---
H11a2
Ищу:
Панярские - везде
Понярские-Минц - С.-Петербург, Саратов
Румянцевы, Мале(и)нковы - Вшивцево Костромской обл.
Руденко,Слуцкие - Луганск,Днепропетровск, с.Никольское Курской губ.
Альтшулер - Рига, Витебск, Быхов, Саратов | | |
nmash Москва Сообщений: 6479 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3531 | Наверх ##
24 марта 2011 14:56 *Марьяна* написал: [q] в пользу версии Наталии!
В Верейках жила Ольга Цыганкова (девичья или по мужу - не помнит), которая была двоюродной сестрой (!!!) Павла Семеновича!
Ее внук приятельствовал с моим дядей и АГ всегда говорила, что он - родня!
Его имя - Филиппов Анатолий Васильевич (1934 г.р.) - одно время заведовал Лотошинским домом культуры.
Возможно еще жив!
Так что ПС скорее всего откуда-то из этих мест. [/q]
А что еще Вы от нас скрываете?  ---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
*Марьяна*Модератор раздела Москва Сообщений: 1016 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 280 | Наверх ##
24 марта 2011 15:12 nmash написал: [q] А что еще Вы от нас скрываете? [/q]
Да не скрываю! Просто когда что-то всплывает у нас здесь (версия), я начинаю дяде наводящие вопросы задавать, и он вспоминает. Вот сейчас отзвонился в Лотошино, к сожалению Филиппов уже умер. А так, может что и вспомнил бы. Так-то напрямую это с АГ и ПС не связано, все что про них он вспомнил, он рассказал. ПС-то дядя не застал, а все остальное - по рассказам АГ, когда еще маленьким был. Он больше про войну помнил, а теми, кто умер особо и не интересовался. А про эту Ольгу вспомнил косвенно, по обрывкам слов АГ. И про Фелицату, когда я наводящие задавала, уже опираясь на данные о Богдановой. Кстати, сказал, что очень интеллигентная пара была! ---
H11a2
Ищу:
Панярские - везде
Понярские-Минц - С.-Петербург, Саратов
Румянцевы, Мале(и)нковы - Вшивцево Костромской обл.
Руденко,Слуцкие - Луганск,Днепропетровск, с.Никольское Курской губ.
Альтшулер - Рига, Витебск, Быхов, Саратов | | |
nmashМосква Сообщений: 6479 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3531 | Наверх ##
24 марта 2011 18:26 *Марьяна* написал: [q] Со второй половины 30-х они точно жили на Маросейке, как грит дядя - в маленьких домах с левой стороны.
[/q]
«жила в маленьком доме по левой стороне Маросейки»… Нумерация: №№ 3,5,7,9,11,13.,15 и 17 Отпадают: дома 3,5, 7, 17 (Почему - см. файл на почте) Спрашивать домовые в ЦАГМ (если жила до 1924) и в ЕИРЦ (после 1933) по ул. Маросейка д. 9, 11, 13 (есть в ЦАГМ) и 15. ---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
*Марьяна*Модератор раздела Москва Сообщений: 1016 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 280 | Наверх ##
24 марта 2011 21:10 nmash написал: [q] Спрашивать домовые в ЦАГМ (если жила до 1924) и в ЕИРЦ (после 1933) по ул. Маросейка д. 9, 11, 13 (есть в ЦАГМ) и 15.[/q]
Достоверно про маросейку известно тока после 1933, так что ЕИРЦ Вопрос только один - что это нам даст? ---
H11a2
Ищу:
Панярские - везде
Понярские-Минц - С.-Петербург, Саратов
Румянцевы, Мале(и)нковы - Вшивцево Костромской обл.
Руденко,Слуцкие - Луганск,Днепропетровск, с.Никольское Курской губ.
Альтшулер - Рига, Витебск, Быхов, Саратов | | |
| dombaisaglara | Наверх ##
24 марта 2011 21:21 Я предлагаю по умолчанию признать, что это эта Фелицата, понимание того, что она делала до 1910 года даст нам понимание, где она пересеклась с АГ.
Надо попытаться в ЦИАМе выделить фонд тот самый, того общества, в котором была Фелицата.
Да я уже понял, что по ГАТО надо будет все пересматривать. | | |
*Марьяна*Модератор раздела Москва Сообщений: 1016 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 280 | Наверх ##
24 марта 2011 22:18 *Марьяна* написал: [q]
Сообщение от 17.10.2009 0:24
По результатам поездки Виталия dombaisaglara в ГАТО [q] я очень внимательно просмотрел метрические книги Афанасово за 1907-1914 и 1917 год (нет 1915,1916 и 1918, тем не менее, это считается неплохой сохранностью). Судя по количеству населения Вереек - там точно половина и даже больше населения Вереек регистрировало обряды.Никакого упоминания Ивановых (и , естественно, Осиповых) там нет. [/q]
[/q]
Афанасово брали потому что: 07.10.2009 dombaisaglara написал: [q] Интересная ситуация с церквям - по епархиальному справочнику Верейки входили в приход церкви Афанасия и Кирилла, в селе Афанасово - а это уже был Старицкий уезд. [/q]
Может быть Афанасово просмотреть уже более ранний период? На предмет Семена Иванова и самого Павла Семеновича? Но записи о браке, как я поняла за период 1907-1914 там не было. Хотя, наверное, принято было по церкви невесты расписываться или как? ---
H11a2
Ищу:
Панярские - везде
Понярские-Минц - С.-Петербург, Саратов
Румянцевы, Мале(и)нковы - Вшивцево Костромской обл.
Руденко,Слуцкие - Луганск,Днепропетровск, с.Никольское Курской губ.
Альтшулер - Рига, Витебск, Быхов, Саратов | | |
*Марьяна*Модератор раздела Москва Сообщений: 1016 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 280 | Наверх ##
24 марта 2011 22:33 *Марьяна* написал: [q] В Верейках жила Ольга Цыганкова (девичья или по мужу - не помнит), которая была двоюродной сестрой (!!!) Павла Семеновича![/q]
Ха! А по поводу Ольги Цыганковой есть хороший вариант - Лотошинский архив, который отвечает совершенно потрясающе после запроса по факсу! Уже два раза так делали. Вот только как правильно запрос сформулировать, данных-то мало... ---
H11a2
Ищу:
Панярские - везде
Понярские-Минц - С.-Петербург, Саратов
Румянцевы, Мале(и)нковы - Вшивцево Костромской обл.
Руденко,Слуцкие - Луганск,Днепропетровск, с.Никольское Курской губ.
Альтшулер - Рига, Витебск, Быхов, Саратов | | |
*Марьяна*Модератор раздела Москва Сообщений: 1016 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 280 | Наверх ##
24 марта 2011 23:02 Виталий, я ничего не путаю - книгу по Раменью за 1892 год мы не просматривали? А вдруг Михаил все-так там окажется, и все построения рухнут?+))) Я сейчас тему просеивала и обратила на это внимание... ВОт в этом СООБЩЕНИИ есть, что просмотрено... dombaisaglara написал: [q] Итак, смотрел сегодня микрофильмы, самый интересный материал это ф.184-10-2419, т.е. подворовая за 1886 год.[/q]
А по Верейкам нет такой??? вот еще: dombaisaglara написал: [q] Кстати, а ведь я не смотрел такие же выборные списки по Верейкам, а я скоро буду в Тверском архиве.[/q]
---
H11a2
Ищу:
Панярские - везде
Понярские-Минц - С.-Петербург, Саратов
Румянцевы, Мале(и)нковы - Вшивцево Костромской обл.
Руденко,Слуцкие - Луганск,Днепропетровск, с.Никольское Курской губ.
Альтшулер - Рига, Витебск, Быхов, Саратов | | |
| dombaisaglara | Наверх ##
25 марта 2011 1:51 Ну, может там оказаться в той книге кто-нибудь, ну и что? Мы же тут истинную ситуацию ищем, а не просто притягиваем что-то за уши. Тем интереснее будет.
Вообще, составление исторического окружения, то, что по идее должно делаться к каждому поиску - оно и нужно для того, чтобы исследователь приходил в зал уже с какой-то теорией. Она потом может быть разрушена, но сама она задает больше смысла всей затее и делает поиск более внимательный.
Подворовые по Верейкам? Хм...я не задумывался, потому что брал эти подворовые из описания, которые Наталья прислала. Надо посмотреть, есть ли в ЦИАМ Дорожаевская волость - по-моему нет, потому что она идёт уже по Тверской губернии. Но должна быть в ГАТО.
Надо полазить по описанию фондов на сайте Тверархива, там у них беда с описями, чтобы чётко получить что есть по какой церкви, надо к так называемой "платной базе" обращаться. И еще, вполне возможно, что кроме Афанасово надо смотреть и Каницыно, потому что я помню, что Верейки между этих двух нас. пунктов. находится.
Посмотрите, плиз, по началу тексту, что конкретно было отсмотрено по Афанасово и по Каницыно из книг метрических, чтобы не дублироваться, я более ранние буду заказывать. | | |
|
