Ивановы и Осиповы

dombaisaglara написал:

[q]

есть версия, что Иванов тоже был "детдомовский".

[/q]

Права сельских обывателей обуславливались припиской к сельскому обществу или к волости.!!!

Права сельского состояния сообщались через брак (если жена по происхождению своему не принадлежала к состоянию высшему), рождением (незаконнорожденным детям — их матерью, как это признано сенатом) и усыновлением. Последнее у крестьян заменялось припиской к семействам, на что согласия общества не требовалось. «Прийман» (усыновленный), а равно зять, перешедший в дом тестя на правах сына, в силу приписки к семейству становился членом сельского общества, к которому принадлежит принявшее его семейство





142. Желающий поступить в общество должен испросить приемный приговор оного. Сверх того, если общество пользуется наделом помещичьей земли за определенные местными положениями повинности, то в продолжение обязательных отношений крестьян к помещикам на прием постороннего лица в общество предварительно испрашивается и согласие помещика.

146. Приемыши, приписанные к семействам крестьян из подкидышей и сирот податного состояния или из не помнящих родства, поступают в состав тех обществ, к коим принадлежат принявшие их семейства.

1) если крестьянин переходит из одного общества в другое, находящееся в пределах той же волости, то Казенная палата производит перечисление окладов, следующих с переходящего крестьянина, по получении сведений о переходе сего крестьянам (ст.137);

2) при переходе в общество другой волости, но в пределах той же губернии, переходящий крестьянам обязан сам или чрез старшину той волости, куда он переходит (порядком, указанным в пункте 5-м ст.83 сего Положения), представить в Казенную палату увольнительное свидетельство, выданное ему на основании ст.132, 133 и 134-й настоящею Положения, и приемный приговор, засвидетельствованный волостным старшиною на принятие переходящего крестьянина в новое общество. Казенная палата по получении упомянутых свидетельства и приговора делает немедленно распоряжение о перечислении окладов переходящего крестьянина в новое общество с тогo времени, по которое таковые значатся по увольнительному свидетельству уплаченными в обществе, из коего уволен переходящий крестьянин, и

3) при переходе из одной губернии в другую увольнительное свидетельство и приемный приговор представляются порядком, указанным в предыдущем пункте, в Казенную палату той губернии, куда крестьянин переходит. Палата, основываясь на означенных свидетельстве и приговоре, делает немедленно распоряжение о причислении переходящего крестьянина в оклад с того времени, по которое подати уплачены за него в тел обществе, из коего он уволен, и уведомляет о сем Казенную палату той губернии, где сие общество находится, для исключения переходящего крестьянина из оклада по оному с того же времени.

Примечание. Крестьяне-собственники, приписываемые к обществам без приемного приговора (ст.143, 144 и 145), представляют вместо оного а Казенную палату свидетельстве волостного старшины о приписке.
------------------------

Как видите, перейти из "Крестьян одной волости" в "крестьяне другой волости" даже - было непросто и следы такого перехода оставались в казенных палатах.

Но пока неизвестен возраст ПСИ - сложно что-то о нем узнать...

*Марьяна* написал:

[q]

в пользу версии Наталии!
В Верейках жила Ольга Цыганкова (девичья или по мужу - не помнит), которая была двоюродной сестрой (!!!) Павла Семеновича!
Ее внук приятельствовал с моим дядей и АГ всегда говорила, что он - родня!
Его имя - Филиппов Анатолий Васильевич (1934 г.р.) - одно время заведовал Лотошинским домом культуры.
Возможно еще жив!

Так что ПС скорее всего откуда-то из этих мест.

[/q]

А что еще Вы от нас скрываете?

*Марьяна* написал:

[q]

Со второй половины 30-х они точно жили на Маросейке, как грит дядя - в маленьких домах с левой стороны.

[/q]

«жила в маленьком доме по левой стороне Маросейки»…

Нумерация: №№ 3,5,7,9,11,13.,15 и 17

Отпадают: дома 3,5, 7, 17
(Почему - см. файл на почте)
Спрашивать домовые в ЦАГМ (если жила до 1924) и в ЕИРЦ (после 1933) по ул. Маросейка д. 9, 11, 13 (есть в ЦАГМ) и 15.

Я предлагаю по умолчанию признать, что это эта Фелицата, понимание того, что она делала до 1910 года даст нам понимание, где она пересеклась с АГ.
Надо попытаться в ЦИАМе выделить фонд тот самый, того общества, в котором была Фелицата.

Да я уже понял, что по ГАТО надо будет все пересматривать.

*Марьяна* написал:

[q]

В Верейках жила Ольга Цыганкова (девичья или по мужу - не помнит), которая была двоюродной сестрой (!!!) Павла Семеновича!

[/q]

Ха! А по поводу Ольги Цыганковой есть хороший вариант - Лотошинский архив, который отвечает совершенно потрясающе после запроса по факсу! Уже два раза так делали.

Вот только как правильно запрос сформулировать, данных-то мало...