Èâàíîâû è Îñèïîâû
Ìîñêâà, ÌÎ, Òâåðñêàÿ ãóáåðíèÿ
| dombaisaglara | Ââåðõ #23 îêòÿáðÿ 2010 1:03Ïðè ýòîì Çàáûë ñêàçàòü, ÷òî ÿ âûïèñàë, íà âñÿêèé ñëó÷àé, âñåõ Àëåêñååâ.
Èõ âñåãî äâà:
¹14 Àëåêñåé Èâàíîâ(è÷) 1 èçáà 5 ìóæ, 3 æåí. 2 ãðàìîòíûõ, 1 - ó÷èòñÿ, 6 ïîäóøíûõ íàäåëîâ, àðåíäóþò ñåíîêîñîâ íà 24 ðóá. 4 ëîøàäè, 4 êîðîâû, 7 ãîëîâ ìåëêîãî ñêîòà. Âòîðàÿ ñåìüÿ, äîñòàòî÷íî áåäíàÿ: ¹ 15 Àëåêñåé Âàñèëüåâ 1 èçáà, 2 ÷åë. ìóæ.ïîëà, 4 æåí., 1 ó÷àù, íàäåëîâ 1, àðåíäóåò íà 12 ðóáëåé, 1 ëîøàäü, 1 êîðîâà, | | |
*Ìàðüÿíà*Ìîäåðàòîð ðàçäåëà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1024 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 292 | Ââåðõ #24 îêòÿáðÿ 2010 16:10 Âèòàëèé, ñïàñèáî! Äåéñòâèòåëüíî ñèòóàöèÿ íàòàëêèâàåò íà îïðåäåëåííûå ìûñëè. Ìîæåò áûòü ñòîèò âñå-òàêè ñ òîé æåíùèíîé-êðàåâåäîì ñâÿçàòüñÿ? Âåäü äîëæíà æå áûòü ïðè÷èíà? ïî÷åìó âñå áðàòüÿ âäðóã âçÿëè è òàì îêàçàëèñü â êàêîé-òî ìîìåíò.
Ïî ïîâîäó èõ äàò ðîæäåíèÿ, ðîäñòâà è òï, ïîñìîòðþ ÷óòü ïîçæå, íóæíî âñå ñîïîñòàâèòü. --- H11a2
Èùó:
Ïàíÿðñêèå - âåçäå
Ïîíÿðñêèå-Ìèíö - Ñ.-Ïåòåðáóðã, Ñàðàòîâ
Ðóìÿíöåâû, Ìàëå(è)íêîâû - Âøèâöåâî Êîñòðîìñêîé îáë.
Ðóäåíêî,Ñëóöêèå - Ëóãàíñê,Äíåïðîïåòðîâñê, ñ.Íèêîëüñêîå Êóðñêîé ãóá.
Àëüòøóëåð - Ðèãà, Âèòåáñê, Áûõîâ, Ñàðàòîâ | | |
| dombaisaglara | Ââåðõ #28 îêòÿáðÿ 2010 19:58 Æåíùèíà -êðàåâåä - ýòî ó÷èòåëüíèöà â Ìîíàñåèíî, êîòîðîå â 12 êì îò Âîëîäèíî. Ïðîñòî ìû ðàíüøå ïîäîçðåâàëè Ìîíàñåèíî êàê ìåñòî íàõîæäåíèÿ âîçìîæíûõ ðîäñòâåííèêîâ Ïàâëà Ñåì¸íîâè÷à, à ñåé÷àñ ýòî íå òàê. ß åé áåç ñîìíåíèÿ ïîçâîíþ, êîãäà ìû áóäåì "çàóñåíöû" äîäåëûâàòü, òèïà, ïîñûëàòü "ïîä÷èùàþùèå" çàïðîñû è ò.ä. Ïðîñòî òàê æå, êàê åé, ìîæíî ñðîâíî òàê æå ïîçâîíèòü, ñêàæåì, â Ëîòîøèíñêèé êðàåâåä÷åñêèé ìóçåé, èëè â Âîëîêîëàìñêèé. Äåëî â òîì, ÷òî â ïðåäûäóùåì äîêóìåíòå áûë òàêîé âîïðîñ - ïðîèñõîäèëè ëè êàêèå ëèáî íåñ÷àñòèÿ â äåðåâíå, ïà䏿 ñêîòà, ïîáèòèå ãðàäîì ïîñåâîâ è ò.ä. È ÿ ñïåöèàëüíî ïîñìîòðåë âñå äåðåâíè Êóëüïèíñêîé âîëîñòè è ïðîñìîòðåë ñïèñîê æèëüöîâ äåðåâíè Ãîðû. Èç íåñ÷àñòèé - òîëüêî èíîãäà ïîáèòèå ïîñåâîâ.  Ãîðàõ íóæíûõ íàì "àëåêñååâè÷åé" íåò. Íî, ÷åñòíî ïðèçíàòüñÿ, ÿ ñåé÷àñ ñîñðåäîòî÷åí ñîâñåì íà äðóãîì. Âåäü, íîâûå èñòî÷íèêè îòêðûëèñü ïî Êóëüïèíñêîé âîëîñòè, áëàãîäàðÿ nmash! Ýòî, íó, çà èñêëþ÷åíèåì ðåâèçèè Òâåðñêîãî àðõèâå, âîçìîæíî, íàø ïîñëåäíèé øàíñ (ìîæåò, åù¸ ÖÃÀÌÎ ïîìîæåò). Ñåãîäÿ áûë â ÖÈÀÌ, îäíî äåëî (184-10-1843) íå âûäàëè - "òðåáóåò ðåñòàâðàöèè". Íî ñðåäîáîëüíûé ñîòðóäíèêè ÖÈÀÌà ïðÿìî íà çàêàçå íàïèñàëè "  äåëå íå èìååòñÿ ñâåäåíèé ïî ëè÷íîñòÿì (ôàìèëèÿì) êðåñòüÿí, ñòàòèñòè÷åñêèå âåäîìîñòè. Âòîðîå äåëî òðåáóåò ïåðåïë¸òà, çàêàçàë â ìèêðîôîðìå íà 9.11. Êðîìå òîãî, çàêàçàë äâà îñòàâøèõñÿ äåëà íà ïë¸íêå. | | |
*Ìàðüÿíà*Ìîäåðàòîð ðàçäåëà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1024 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 292 | Ââåðõ #29 îêòÿáðÿ 2010 10:06 dombaisaglara, Âèòàëèé, ñïàñèáî! dombaisaglara íàïèñàë: [q] ¹14 Àëåêñåé Èâàíîâ(è÷) 1 èçáà 5 ìóæ, 3 æåí. 2 ãðàìîòíûõ, 1 - ó÷èòñÿ, 6 ïîäóøíûõ íàäåëîâ, àðåíäóþò ñåíîêîñîâ íà 24 ðóá. 4 ëîøàäè, 4 êîðîâû, 7 ãîëîâ ìåëêîãî ñêîòà.[/q]
Âû äóìàåòå, ÷òî ýòîò Àëåêñåé íàì íèêàê íå ïîäõîäèò? --- H11a2
Èùó:
Ïàíÿðñêèå - âåçäå
Ïîíÿðñêèå-Ìèíö - Ñ.-Ïåòåðáóðã, Ñàðàòîâ
Ðóìÿíöåâû, Ìàëå(è)íêîâû - Âøèâöåâî Êîñòðîìñêîé îáë.
Ðóäåíêî,Ñëóöêèå - Ëóãàíñê,Äíåïðîïåòðîâñê, ñ.Íèêîëüñêîå Êóðñêîé ãóá.
Àëüòøóëåð - Ðèãà, Âèòåáñê, Áûõîâ, Ñàðàòîâ | | |
| dombaisaglara | Ââåðõ #29 îêòÿáðÿ 2010 23:35 Ìîæåò áûòü, à ýòî áóäåò âèäíî ïî áîëåå ïîçäíåé "ïîäâîðêå", êîòîðàÿ ñåé÷àñ äåëàåòñÿ â ìèêðîôîðìå, åñëè óæ îíè â 1886 ãîäó íå âûäåëÿòñÿ â îòäåëüíîå õîç-âî áóäåò ïî÷òè íåâåðîÿòíî, ÷òî ýòî ýòî "íàø" Àëåêñåé Èâàíû÷. | | |
| dombaisaglara | Ââåðõ #12 íîÿáðÿ 2010 19:49Çàãàäêè ïðîäîëæàþòñÿ Èòàê, ñìîòðåë ñåãîäíÿ ìèêðîôèëüìû, ñàìûé èíòåðåñíûé ìàòåðèàë ýòî ô.184-10-2419, ò.å. ïîäâîðîâàÿ çà 1886 ãîä. Âû äåéñòâèòåëüíî ïðàâû, ýòî îêàçàëñÿ "íàø" Àëåêñåé Èâàíîâè÷, íî ýòî íå óìåíüøèëî êîë-âî çàãàäîê. Òàê íàïðèìåð, íà ñòð. 65 ïðèâîäèòñÿ ñîñòàâ ñåìüè
Àëåêñåé Èâàíîâ, 50 ëåò, êóçíåö, ïî 1861 ã (ÿ íå ñîâñåì ïîíÿë, ÷òî ýòî çíà÷èò), âñ¸ ïðàâèëüíî 1834 ãð. 1836 (! - Ìàðüÿíà) åãî æåíà 52 ãîäà Àííà Ô¸äîðîâà Íèêîëàé, êóçíåö, íåãðàìîòíûé ïî 1861 ã, 31 ãîä, Àêñèíüÿ ßêîâëåâíà (ïîìíèòå, ìû íå çíàëè êòî òàêàÿ ýòà Àêñèíüÿ èç îïèñè 1917 ãîäà, òàê âîò ýòî æåíà Íèêîëàÿ), êîòîðûé 1855 ãð, åãî æåíà 1854 ãîäà, åé 32 ãîäà
Åôèì, êóçíåö, ãðàìîòíûé, 27 ëåò ãðàìîòíûé,æåíà Àêñèíüÿ (ò.å. Êñåíèÿ) Àíäðååâà 26 ëåò Ãàâðèëà - 16 ëåò, íåãðàìîòíûé
Âîò ýòî è åñòü ãëàâíûé ïðèêîë, à ãäå Ãðèãîðèé Àëåêñååâè÷-òî?? À åãî íåò. Ëîãè÷íî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî îí â ýòî âðåìÿ ñëóæèò â àðìèè.
| | |
*Ìàðüÿíà*Ìîäåðàòîð ðàçäåëà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1024 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 292 | Ââåðõ #12 íîÿáðÿ 2010 20:37 dombaisaglara, *Ìàðüÿíà* íàïèñàë: [q] 1840 - ïðèìåðíàÿ äàòà ðîæäåíèÿ ìîåãî âîçìîæíîãî ïðà-ïðà-ïðàäåäà Àëåêñåÿ Îñèïîâà (çäåñü ÿ ÑÈËÜÍÎ îøèáëàñü) 1858 - ðîäèëñÿ Åâôèì (Àëåêñååâ) Îñèïîâ 1860 - ðîäèëñÿ Ãàâðèèë (Àëåêñååâ) Îñèïîâ 1862-1863 - ïðèìåðíàÿ äàòà ðîæäåíèÿ ìîåãî âîçìîæíîãî ïðà-ïðàäåäà Ãðèãîðèÿ (Àëåêñååâà) Îñèïîâà (23.06.1905 áûëî 42 ãîäà)
1884 (èëè 1885-!)- ðîäèëàñü ìîÿ ïðà-áàáóøêà Àëåêñàíäðà Ãðèãîðüåâíà Îñèïîâà - íå ïîäòâåðæäåíî[/q]
Ýòî èç ìîåãî ïåðâîãî ïîñòà. Ñ Àëåêñååì ÿ îøèáëàñü, Íèêîëàÿ ÷òî-òî ïðîïóñòèëà Ñ åôèìîì ïðàêòè÷åñêè ïîïàëà, ñ Ãàâðèëîé êàê-òî ñèëüíî ïðîìàõíóëàñü - íàäî ïðîâåðèòü çàïèñè. Î÷åíü èíòåðåñíî!À òåïåðü âîïðîñ! Åñëè Ãðèãîðèé ñëóæèò â àðìèè, òî ÃÄÅ åãî æåíà? À ãëàâíîå - ÃÄÅ ìîÿ ïðàáàáêà, êîòîðàÿ íà ìîìåíò 1886 ãîäà óæå ðîäèëàñü!!! Ó íåãî ìîãëî áûòü îòäåëüíîå ïîäâîðüå? ×òî-òî ìíå êàæåòñÿ, ÷òî âðÿä ëè! --- H11a2
Èùó:
Ïàíÿðñêèå - âåçäå
Ïîíÿðñêèå-Ìèíö - Ñ.-Ïåòåðáóðã, Ñàðàòîâ
Ðóìÿíöåâû, Ìàëå(è)íêîâû - Âøèâöåâî Êîñòðîìñêîé îáë.
Ðóäåíêî,Ñëóöêèå - Ëóãàíñê,Äíåïðîïåòðîâñê, ñ.Íèêîëüñêîå Êóðñêîé ãóá.
Àëüòøóëåð - Ðèãà, Âèòåáñê, Áûõîâ, Ñàðàòîâ | | |
*Ìàðüÿíà*Ìîäåðàòîð ðàçäåëà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1024 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 292 | Ââåðõ #12 íîÿáðÿ 2010 21:03 13 íîÿáðÿ 2010 0:10 Íàøëà ïðî ïîâèííîñòü! Çäåñü!Òî åñòü - ñ 1874 íîâûé óñòàâ Íàáîð - òåõ, êîìó íà 1 ÿíâàðÿ - 20 ëåò Ñëóæáà - 6 ëåò, à ñ 1881 ãîäà - 5 (!) ëåò Çàïàñ - 9 ëåò Ñîîòâåòñòâåííî, Ãðèãîðèþ 20 ëåò áûëî íà 1 ÿíâàðÿ 1883 ãîäà! Åñëè åãî çàáèðàþò, ñëóæèòü îí äîëæåí áûë äî 1888!! È ó íàñ â çàïèñÿõ åñòü òàêèå äàííûå: *Ìàðüÿíà* íàïèñàë: [q] 1888, 18.11 - ðîäèëàñü äî÷ü Ãàâðèèëà - Åêàòåðèíà (âîñïðèåìíèê ïðè êðåùåíèè ñîëäàò Ãðèãîðèé Àëåêñååâ Îñèïîâ)[/q] --- H11a2
Èùó:
Ïàíÿðñêèå - âåçäå
Ïîíÿðñêèå-Ìèíö - Ñ.-Ïåòåðáóðã, Ñàðàòîâ
Ðóìÿíöåâû, Ìàëå(è)íêîâû - Âøèâöåâî Êîñòðîìñêîé îáë.
Ðóäåíêî,Ñëóöêèå - Ëóãàíñê,Äíåïðîïåòðîâñê, ñ.Íèêîëüñêîå Êóðñêîé ãóá.
Àëüòøóëåð - Ðèãà, Âèòåáñê, Áûõîâ, Ñàðàòîâ | | |
*Ìàðüÿíà*Ìîäåðàòîð ðàçäåëà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1024 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 292 | Ââåðõ #12 íîÿáðÿ 2010 21:57 Èòàê íà 1883 ãîä dombaisaglara íàïèñàë: [q] ¹14 Àëåêñåé Èâàíîâ(è÷) 1 èçáà 5 ìóæ, 3 æåí. 2 ãðàìîòíûõ, 1 - ó÷èòñÿ, 6 ïîäóøíûõ íàäåëîâ, àðåíäóþò ñåíîêîñîâ íà 24 ðóá. 4 ëîøàäè, 4 êîðîâû, 7 ãîëîâ ìåëêîãî ñêîòà.[/q]
Íà 1886 ãîä Ìóæ÷èí 1. Àëåêñåé Èâàíîâ, 50 ëåò, êóçíåö, 1834 ã.ð. (ãðàìîòíûé èëè íåò íå óêàçàíî???) 2. Íèêîëàé, êóçíåö, íåãðàìîòíûé 3. Åôèì, êóçíåö, ãðàìîòíûé, 27 ëåò 4. Ãàâðèëà - 16 ëåò, íåãðàìîòíûé 5. - ??? Ñêîðåå âñåãî Ãðèãîðèé, êîòîðîãî ïîñëå 1883 çàáðàëè â àðìèþ. Æåíùèí 1. Æåíà Àëåêñåÿ - 52 ãîäà Àííà Ô¸äîðîâà 2. Æåíà Íèêîëàÿ, Àêñèíüÿ ßêîâëåâíà åé 32 ãîäà 3. Æåíà Åôèìà - Àêñèíüÿ (ò.å. Êñåíèÿ) Àíäðååâà 26 ëåò Ýòè âñå â ñáîðå. --- H11a2
Èùó:
Ïàíÿðñêèå - âåçäå
Ïîíÿðñêèå-Ìèíö - Ñ.-Ïåòåðáóðã, Ñàðàòîâ
Ðóìÿíöåâû, Ìàëå(è)íêîâû - Âøèâöåâî Êîñòðîìñêîé îáë.
Ðóäåíêî,Ñëóöêèå - Ëóãàíñê,Äíåïðîïåòðîâñê, ñ.Íèêîëüñêîå Êóðñêîé ãóá.
Àëüòøóëåð - Ðèãà, Âèòåáñê, Áûõîâ, Ñàðàòîâ | | |
*Ìàðüÿíà*Ìîäåðàòîð ðàçäåëà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1024 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 292 | Ââåðõ #14 íîÿáðÿ 2010 21:12 Ðåêîìåíäàöèè ïî ïîèñêó nmash íàïèñàë: [q] *Ìàðüÿíà* íàïèñàë:[q] âîçìîæíîãî âîëíåíèÿ, ïîæàðà óñàäüáû, äîìà â îêðåñòíîñòÿõ Âîëîäèíî.[/q] Íà÷àòü ñ ýòîãî - ìåñòíûå ãàçåòû (òèïà Ìîñêîâñêîãî ëèñòêà) - â ôèëèàëå ÐÃÁ â Õèìêàõ (ìóòîðíî, íî ÿ òàê ìíîãîå íàøëëà!) - íà÷àâ çà 1910 ãîä, íàïðèìåð, è äàëåå...*Ìàðüÿíà* íàïèñàë:[q] óñûíîâëåíèÿ äåòåé, ñ ó÷åòîì òîãî, ÷òî îò÷åñòâî è ôàìèëèþ äàë ïðèåìíûé, êàê ÿ ïðåäïîëàãàþ, ðîäèòåëü.[/q] Òóïî ïðîñìàòðèâàòü (çàðàíåå Âàñ æàëêî!) îïèñè ô. 51 â ÖÈÀÌ - ÿ òàì íàøëà äîêóìåíò îá óêðåïëåíèè ôàìèëèè ïðàäåäó, íî òàì áîëüøèíñòâî äåë èìåííî îá óñûíîâëåíèè - ìíîãî è êðåñòüÿí.Íî ñïåðâà ëó÷øå ïðîñìîòðåòü ãàçåòû î ïîæàðå/âîëíåíèè....*Ìàðüÿíà* íàïèñàë:[q] íà ñêîëüêî æèçíåííî ïðåäïîëîæåíèå î ïîäîáíîì ðàçâèòèè ñîáûòèé?[/q] Ðåàëüíî. Íî, ñêîðåå âñåãî, çàáðàëè äåòåé êàêèå-òî ðîäñòâåííèêè - ÿ áû íà÷àëà ñ òóïîãî ïðîñìàòðèâàíèÿ õîòÿ áû èñïîâåäíûõ Âîëîäèíî ñ 1835 (Àëåêñåÿ Èâàíîâà(âè÷à) Îñèïîâà 1834 ã.ð.) ïî 1910ã.ã - èñêàòü ñåñòåð-áðàòüåâ (â òîì ÷èñëå è äâîþðîäíûõ) ýòîãî Îñèïîâà èëè - ì.á. áûñòðåå - ðåâèçñêèå ñêàçêè çà 1835-1850-1858ã.ã. - òàì áóäåò âñÿ ñåìüÿ. [/q] --- H11a2
Èùó:
Ïàíÿðñêèå - âåçäå
Ïîíÿðñêèå-Ìèíö - Ñ.-Ïåòåðáóðã, Ñàðàòîâ
Ðóìÿíöåâû, Ìàëå(è)íêîâû - Âøèâöåâî Êîñòðîìñêîé îáë.
Ðóäåíêî,Ñëóöêèå - Ëóãàíñê,Äíåïðîïåòðîâñê, ñ.Íèêîëüñêîå Êóðñêîé ãóá.
Àëüòøóëåð - Ðèãà, Âèòåáñê, Áûõîâ, Ñàðàòîâ | | |
|
1886-50=1836 ã.ð. ïðàâêà îò 07/09/2011