Немецкие фамилии
Значение и первое упоминание
Geo Z LT Сообщений: 19951 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13273 | Наверх ##
29 сентября 2010 14:44 goroshek
У Йохена последнее посещение 7 декабря 2008 12:01
А фамилия Рознер может быть и немецкой и еврейской.
Сейчас в Германии проживает почти 4000 Рознеров. | | |
| kbg_dnepr
Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7116
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4339
| Наверх ##
29 сентября 2010 14:55 Stan_is_love написал: [q] А может латынь?[/q]
Ваша интуиция Вас не обманывает: есть лат. слово suppes, означающее "с вывороченными ступнями"! На мой взгляд, с этой фамилией - как с Ивановыми: понять, какой из них от какого Ивана произошел можно, только проследив всю цепочку... ---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11419 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7345 | Наверх ##
29 сентября 2010 18:13 29 сентября 2010 18:14 kbg_dnepr написал: [q] suppes[/q]
Супинатор средство от плоскостопия. "Вывороченные ступни" - IV стадия плоскостопия, плоско-вальгусная стопа. Что говорить, когда обувь не различалась на правую и левую, а врачи, хоть и протестанты, диагнозы ставили на латыни, с таким прозвищем мог быть каждый второй, если не чаще. ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Tino Київ, Україна Сообщений: 4409 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3943 | Наверх ##
29 сентября 2010 20:05 Geo Z написал: [q] А фамилия Рознер может быть и немецкой и еврейской.[/q]
Эта фамилия может быть только немецкой. Но её носитель может быть кем угодно и русским, и евреем, и зулусом. Давайте разделять "национальность" фамилии и этничность её носителя. У японской тенниситки фамлия немца-мужа Крум. Что после этого будем называть эту фамилию японской  ? ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
Geo ZLT Сообщений: 19951 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13273 | Наверх ##
29 сентября 2010 20:10 Tino написал: [q] Эта фамилия может быть только немецкой.[/q]
Почему только? Что в идише нет роз? Идиш-то относится к германской языковой группе. | | |
TinoКиїв, Україна Сообщений: 4409 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3943 | Наверх ##
29 сентября 2010 21:05 Geo Z написал: [q] Идиш-то относится к германской языковой группе.[/q]
Вряд ли идиш можно расматривать в качестве языка-родителя еврейских фамилий. Все таки лексика там немецкая и как отделить Вайса в немецком от Вайса в идише? Если мы возьмем специфическое слово из идиша, которое отличается от немецкого и на его основе образована фамилия, тогда мы в праве говорить о еврейской фамилии на основе идиша. ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
Geo ZLT Сообщений: 19951 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13273 | Наверх ##
29 сентября 2010 21:19 29 сентября 2010 21:21 Но идиш то являлся основным языком евреев центральной и восточной Европы.
И многие фамилии могли возникнуть от одинаковых или похожих идишских и немецких слов.
Потому я и написал - может быть и... и. | | |
| apss
Сообщений: 2440
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2773
| Наверх ##
30 сентября 2010 12:12 Tino написал: [q] Если мы возьмем специфическое слово [/q]
Что это такое, специфическое слово? Идиш имеет статус официального языка. | | |
Stan_is_loveМосква Сообщений: 11419 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7345 | Наверх ##
30 сентября 2010 12:27 apss написал: [q]
Tino написал:[q] Если мы возьмем специфическое слово [/q]
Что это такое, специфическое слово?
Идиш имеет статус официального языка. [/q]
Oops! То есть, apss !  ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
TinoКиїв, Україна Сообщений: 4409 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3943 | Наверх ##
1 октября 2010 18:01 1 октября 2010 18:03 apss написал: [q] Что это такое, специфическое слово?
Идиш имеет статус официального языка.[/q]
И что из єтого следует? В чем суть вопроса? " И́диш (ייִדיש йидиш и אידיש идиш — дословно: «еврейский») — еврейский язык германской группы, исторически основной язык ашкеназов, на котором в начале XX века говорило около 11 млн евреев по всему миру.
Идиш возник в Центральной и Восточной Европе в X—XIV веках на основе средненемецких диалектов (70—75 %) с обширными заимствованиями из древнееврейского и арамейского (около 15—20 %), а также из романских и славянских языков (в диалектах достигает 15 %). Сплав языков породил оригинальную грамматику, позволяющую комбинировать слова с немецким корнем и синтаксические элементы семитских и славянских языков." Вот если исключим из идиша 35% лексики, которая является специфической по отношению к немецкому языку и будем анализировать фамилии евреев, образованные на её основе, тогда можно говорить о еврейских фамилиях. .. Мысль моя понятна? Потому что такие фамилии как Розенберг и Шварцман мы никак не можем назвать еврейскими, хотя их носили и, возможно, носят тысячи евреев. ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
|
