Немецкие фамилии
Значение и первое упоминание
666 Сообщений: 81 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
10 июля 2010 13:45 Stan_is_love написал: [q] 666 написал:[q] Иван Красса, военный переселенец грек как я понял какой-то. Там же типа речь ведется о греческих переселенцах? выходит фамилия вероятно может быть и греческая, ужас то какой[/q]
Так я же указывал:
Stan_is_love написал:[q] Anna KRASSA - Ancestral File Gender: F Birth/Christening: Abt 1752 Of, Ithaki, Kefallinia, Greece[/q]
[/q]  Да я это заметил). Просто в виду обилия как и греческих, так и немецких переселенцев, происхождение именно моей фамилии непонятно все равно)). | | |
666 Сообщений: 81 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
10 июля 2010 14:37 13 июля 2010 2:50 [q] Уважаемый новичок! Я,как и мои предки,ношу фамилию Красса .Так вот по поводу своего рода могу сказать следующее: мой прапрадед , Андрей Спиридонович Крассас,грек,прибыл в Россию,в частности,в Ростовскую обл. во втоой половине 19 века,он занимался торговым судоходством,сам осел под г.Азовом,женился на дочери атамана Лавровского,которая родив ему 5сыновей,умерла.У него было (это то,что я знаю) 2 сестры,которые жили в Таганроге.Одна вышла замуж за грека Вангели Травлоса,у которого были ювелирные магазины в Таганроге,а вторая после замужества уехала жить в Англию.Была еще одна сестра,она в30х годах уехала на родину ,в 1964г. на имя моего прадедушки приходило завещание из Греции,но его заставили отказаться от него в пользу государства( в то время это было подсудное дело). А фамилия моего прапрадеда в России стала Красса ,ударение на первую гласную .Кстати,на греческом языке фамилия Крассас происходит от слово "вино",чаще всего ее носили виноделы. В 1938г. ,если Вы знаете,была жесточайшая "чистка" греческого населения в Ростовской обл.,Краснодарском крае,на Ставрополье.Те,кто мог,бежал на родину,остальных НКВДэшники отравляли в ГУЛАГ,как врагов народа.Не избежали этой ужасной участи и мои родственники: Ставрос-ему было 19 лет и Ян....Что-то я уклонилась от темы - так что,уважаемый новичок,вполневозможно,что мы с вами родственники,поскольку фамилия Красса очень редкая,критская.В Советской России все видоизменяли свои фамилии ,в особенности греки,так как они были весьма зажиточные,практическ все попали под раскулачивание и тем самым пытались сохранить себе и своим детям жизнь. Удачи![/q]
О, я тут нашел сообщение! В теме моей прошлой, которую почему то удалили отсюда. Но через яндекс сейчас нашлось!  Блин, создал тогда темы, а потом напрочь забыл про это. А хотя мне ответили! Очень интересно! Ну я могу сказать тогда о себе. Никаких родственников греков у меня нет. Даже близко не слышал, что кто то был греком или что то на подобии. Никто фамилию не менял, то есть как была Красса так есть.Во всяком случае про это не слышал, чтобы кто-то фамилию как-то менял.)Ну моя фамилия не склоняется, только "Красса", нельзя сказать например "Крассу". Так у нас принято)). Предки жили в Ставропольском крае. Все русские. Я даже не мог предположить до недавнего времени, что у греков тоже похожая фамилия есть! Никакие репрессии никого из нас и подавно не касались). Про чистки греческого населения ничего не слышал! Все нормально жили и никто не прятался). | | |
milira Рига - Вильнюс Сообщений: 4727 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2329
| Наверх ##
12 июля 2010 22:26 Подскажите пожалуйста, зачем немцу с фамилией Siebert или Sieber нужно было менять ее на русский вариант Зибров?Интересно какие цели преследовались? В 1880 году фамилия уже была Зибров. | | |
Bлaдимиp Россия Сообщений: 1819 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 2292 | Наверх ##
13 июля 2010 9:27 13 июля 2010 9:34 milira написал: [q] русский вариант Зибров[/q] Зибров , Зибирев, Зиборов, Зибряев - фамилии могли произойти от древнерусского слова "себер" - "пайщик, издольщик, который обрабатывает участок земли совместно с другим крестьянином". "Себа" - "община, артель, общее дело", а также в Прибалтике так назывались два невода, которые стягивались при ловле. Но в таком случае есть расхождение в написании. У Фасмера есть ещё объяснение слова "сибирка" - "северный ветер" (донские говоры) также "тюрьма"; "короткий, в сборках кафтан, отороченный мехом" (тверские говоры), "сибирская язва", краска "медная зелень", "судно с Камы, обычно с грузом железа". *** Есть н.п. Зиброво - деревня в Серпуховском районе Московской области и в Должанском районе Орловской области Зиборово - деревня в Курской области в Золотухинском р-не. Зибровка/Зиборовка -село в Шебекинском районе Белгородской области. | | |
kbg_dnepr Днипро (бывш. Днепропетровск) Сообщений: 7129 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4323
| Наверх ##
13 июля 2010 11:13 13 июля 2010 11:15 666 написал: [q] в виду обилия как и греческих, так и немецких переселенцев, происхождение именно моей фамилии непонятно все равно[/q]
Немецкий вариант происхождения лично мне представляется мало вероятным (как указал Stan_is_love, в этом случае было бы Krass; Krassa не похоже на немецкое слово). Кстати, в русском языке фамилия Красса склоняется (как и Петрарка, Кафка и т.д. - см. http://www.gramota.ru/spravka/letters/?rub=rubric_482, п. 13.1.11) --- Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | |
milira Рига - Вильнюс Сообщений: 4727 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2329
| Наверх ##
13 июля 2010 12:49Зибров Владимир! Спасибо за ответ. Этой информацией я владею. Мои предки Зибровы жили в Закавказье, до этого с фамилией Siebert в Поволжье? Пытаюсь узнать причину, по которой произошла смена фамилии.Вот и у всех спрашиваю ответа на свой вопрос. | | |
Tino Київ, Україна Сообщений: 4409 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3941 | Наверх ##
13 июля 2010 13:12 13 июля 2010 13:12 milira написал: [q] Подскажите пожалуйста, зачем немцу с фамилией Siebert или Sieber нужно было менять ее на русский вариант Зибров?Интересно какие цели преследовались? В 1880 году фамилия уже была Зибров. [/q]
Мотивация для собственноручной русификации фамилии что у немцев, что у армян, что у украинцев в Российской Империи была в желании стать частью титульного народа, это позволяло лучше продвигаться по службе, меньше привлекать к себе внимание своей нерусскостью. Людям с армянской фамилией было сложно поступать в военные и другие учебные заведения. Поэтому Айвазяны становились Айвазовыми или Айвазовскими. У немцев тоже были случаи русификации: Шнейдеров, Вернеров, Бушев. Но это только предположение, как было на самом деле Вы врядли узнаете. --- Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
kbg_dnepr Днипро (бывш. Днепропетровск) Сообщений: 7129 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4323
| Наверх ##
13 июля 2010 14:29 Tino написал: [q] Мотивация для собственноручной русификации фамилии ... была в желании стать частью титульного народа[/q]
Да, и это общераспространенное желание: "мы с тобой одной крови, ты и я!" - в Америке народ тоже интенсивно американизируется (напр., Маслоу, Столороу). А что касается причин для такого шага - кто ж из посторонних Вам расскажет? Только Ваши собственные разыскания (если повезет) --- Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | |
666 Сообщений: 81 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
13 июля 2010 21:11 13 июля 2010 21:36 kbg_dnepr написал: [q] 666 написал:[q] в виду обилия как и греческих, так и немецких переселенцев, происхождение именно моей фамилии непонятно все равно[/q] Немецкий вариант происхождения лично мне представляется мало вероятным (как указал Stan_is_love, в этом случае было бы Krass; Krassa не похоже на немецкое слово). Кстати, в русском языке фамилия Красса склоняется (как и Петрарка, Кафка и т.д. - см. document.write('<a href="http://www.gramota.ru/spravka/letters/?rub=rubric_482" rel="nofollow" target=_blank>http://www.gramota.ru/spravka/letters/?rub=rubric_482</a>' ;http://www.gramota.ru/spravka/letters/?rub=rubric_482, п. 13.1.11) [/q]
Ну не знаю. А это тоже чтоли греки?) Там даже деревня называется Krassa как я понял) http://www.gatter.net/Html/Genealogy/Europe/Bohemia.htmА фамилия моя везде во всех документах написана без склонения,я всегда прошу именно так написать если что))  в том же самом дипломе например, если бы написали например "Крассу" это был бы уже не я, а какой-то "Крассу" непонятный)) Как тогда отличить выходит мою фамилию, от другой фамилии "Красс"? Допустим если написано "Крассу"?) Может у человека имя такое же, а фамилия "Красс". Выходит если в склонении, та же самая фамилия чтоли получится?  ерунда выходит получается! Да и раз такая традиция в написании фамилии есть, я ее не буду нарушать. | | |
Geo Z LT Сообщений: 19959 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13234 | Наверх ##
13 июля 2010 21:56 У чехов есть фамилия Krasa, там таких 642 мужских фамилий. Немец такую фамилию прочитает как Краза, а чтобы немцу прочитать Краса, нужно было записать через двойное С. Так что очень возможно что Krassa, это германизированое чешское Krasa. | | |
|