Немецкие фамилии
Значение и первое упоминание
| apss
Сообщений: 2439
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2772
| Наверх ##
30 ноября 2009 18:45 Andrey-tab64 написал: [q] Предки мои из Молочанских немцев-меннонитов, скорее всего переселились в Россию из Пруссии на рубеже 18-19 веков[/q]
Мне лично ничто не смущает. Только меннониты это не немцы. Они вообще не относятся к немцам. | | |
igolka97 Сообщений: 1408 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 769 | Наверх ##
30 ноября 2009 18:50 ---
Афанасьевы, Пшеничные (ст. Темиргоевская); Дубинины, Прокоповы (ст. Ессентукская); Вержбицкие, Безпоясные, Корзун, Нагон, Кудерские (Херсонская губ., Ананьевский у.); Дружинины, Созоновы (г. Сольцы); Ивановы (СПб, д. Шахницы) | | |
Andrey-tab64Участник  г.Славгород, Алтайский край Сообщений: 63 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 17 | Наверх ##
1 декабря 2009 17:07 Stan_is_love, igolka97Спасибо вам большое за интересные ссылки, от себя могу добавить: http://mennonitegenealogy.com. Не очень удобная навигация, зато информации по меннонитам - море. Информации я, в общем-то, и сам немало накопал, но вот понять отчего в середине 18-го века в цивилизованной Европе, среди поголовно грамотных меннонитов появилась новая фамилия и что она означает мне не удалось :( И почему предки так изощренно ее искажали? | | |
| kbg_dnepr
Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7129
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4323
| Наверх ##
1 декабря 2009 17:45 1 декабря 2009 17:51 Andrey-tab64 написал: [q] понять отчего в середине 18-го века в цивилизованной Европе, среди поголовно грамотных меннонитов появилась новая фамилия и что она означает мне не удалось :(
И почему предки так изощренно ее искажали? [/q]
Гипотеза: возможно, Вы не совсем правильно представляете себе, что такое "цивилизованная Европа" и "грамотность" в середине 18 в. Вы о каких вариантах говорите? Все приведенные Вами (и еще десяток, который Вы упоминаете) встречаются в документах по ОДНОЙ линии? Одновременно? В одном месте? Фамилию пишут то так, то так? ---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | |
Andrey-tab64Участник г.Славгород, Алтайский край Сообщений: 63 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 17 | Наверх ##
1 декабря 2009 20:04 kbg_dnepr написал: [q] Гипотеза: возможно, Вы не совсем правильно представляете себе, что такое "цивилизованная Европа" и "грамотность" в середине 18 в. [/q]
Вполне возможно  Однако, фамилии в Европе появились уж точно значительно раньше середины 18 в. А грамотность... Ну, все меннониты имели минимум 1 класс образования и умели писать. Немало среди них было и действительно грамотных людей: врачей, инженеров... [q] Вы о каких вариантах говорите? Все приведенные Вами (и еще десяток, который Вы упоминаете) встречаются в документах по ОДНОЙ линии? [/q]
Трудно утверждать наверняка, слишком обрывочная информация, но очень похоже на то. Более того, создается впечатление, что другой линии и не существовало и все Тейхрибы - родственники не далее, чем в 10-м колене. [q] Одновременно? В одном месте? Фамилию пишут то так, то так? [/q]
Большинство меннонитов переселилось в Россию из Прусси. Так вот, эти варианты встречались в Пруссии (в основном начинающиеся на dick или deich) и, позже, в районе Хортицы и левобережье реки Молочной (начинающиеся на teich) на Украине. Это территории чуть болше среднего района, вполне можно считать одним местом. Разные варианты фамилий (например Teichroeb и Teichgräw) относились в разных документах, которые разделяет не более десятка лет, к одному и тому же человеку... И, наконец, на "платтдойче" фамилия Тейхриб и сейчас звучит как "Дэтьйрäв". Для информации: на нашем диалекте "Дэть"="Dick" на немецком - толстый, густой. Это я к тому, что вариант "Dickgräw" является простым переводом нашей фамилии на литературный немецкий. Вот только как перевести вторую часть?... | | Лайк (1) |
igolka97Сообщений: 1408 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 769 | Наверх ##
2 декабря 2009 11:20 Andrey-tab64
Возможно, что слово имеет то же значение, что и Graf, оно встречается в различных вариантах написания: Greve/Grewe,Gräf(e), Graf означает или заносчивого человека, или же должостное имя, деревенского старосту, например Holzgraf. Вот только как оно сочетается с первой частью фамилии? ---
Афанасьевы, Пшеничные (ст. Темиргоевская); Дубинины, Прокоповы (ст. Ессентукская); Вержбицкие, Безпоясные, Корзун, Нагон, Кудерские (Херсонская губ., Ананьевский у.); Дружинины, Созоновы (г. Сольцы); Ивановы (СПб, д. Шахницы) | | |
ПоНИ Зеленоград Сообщений: 733 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 806 | Наверх ##
2 декабря 2009 11:34 Здравствуйте, подскажите пожалуйста, фамилия Ференец - немецкого ли происхождения? Носители этой фамилии встречаются как в Германии, так и в Польше и на Украине. Или же это обрусевший вариант от Ференс? ---
Боровик (с.Косеничи), Ковалёв (с.Любиж), Маевский, Лапко (м.Пуховичи) - Бел., Ференец (м.Ставище) - Укр., Стуров (Липецкая обл., с.Малиново(а)), Полосин (Мелекесс), Бае(ё)в (Урал) www.natapolosina.myheritage.com | | |
igolka97Сообщений: 1408 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 769 | Наверх ##
2 декабря 2009 11:41 ПоНИ
Не думаю, что это фамилия немецкого происхождения. Но, по-моему, и не обрусевший вариант. Не из Венгрии ли ноги растут? ---
Афанасьевы, Пшеничные (ст. Темиргоевская); Дубинины, Прокоповы (ст. Ессентукская); Вержбицкие, Безпоясные, Корзун, Нагон, Кудерские (Херсонская губ., Ананьевский у.); Дружинины, Созоновы (г. Сольцы); Ивановы (СПб, д. Шахницы) | | |
ПоНИЗеленоград Сообщений: 733 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 806 | Наверх ##
2 декабря 2009 11:50 Вот и не знаю, мой предок с данной фамилией с Украины, там пол деревни Ференец, но полазив по разным спискам, нашла немцев с такой же фамилией и поляка, а вот венгров пока не попадалось. ---
Боровик (с.Косеничи), Ковалёв (с.Любиж), Маевский, Лапко (м.Пуховичи) - Бел., Ференец (м.Ставище) - Укр., Стуров (Липецкая обл., с.Малиново(а)), Полосин (Мелекесс), Бае(ё)в (Урал) www.natapolosina.myheritage.com | | |
Geo Z LT Сообщений: 19960 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13233 | Наверх ##
2 декабря 2009 12:09
В Венгрии распространенное имя Ferenc, от Франциск, Франц. | | |
|
