Украинские фамилии-2013
Nikola Эстония Сообщений: 6241 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 3126 | Наверх ##
1 января 2013 0:53 Tamanbek написал: [q] С НОВЫМ ГОДОМ, московский часовой пояс! [/q]
Москвичи уже на ушах стоят, а нам придется еще погодить...  Смотрим Шевчука по tvrain.ru ...
--- Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.) | | |
Strilbyckiкоzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці  Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3219 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3355 | Наверх ##
13 сентября 2013 14:08 Русислав написал: [q] Может ли быть такая ситуация, что дети по какой-то причине получили девичью фамилию матери? И[/q]
Может, если по матери было наследство (земля), то что бы не переделывать документы на землю писались по деду (отцу матери). Возможно земля в соседнем населённом пункте. ---
| | |
Гринцевич2 Минск Сообщений: 2617 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 14478 | Наверх ##
13 сентября 2013 14:11 Русислав написал: [q] Предлагаю обсудить вот такую вот ситуацию.[/q]
Думаю, что дьяк просто ошиься при записи. У меня была похожая ситуация - моего деда записали в МК под другой фамилией - Зиневич вместо Гринцевич. Пришлось методичтно перекапывать много документов, чтобы разобраться в этом. Ещё два случая, когда у моих родственников в ряде документов были перепутаны имена, и Корнилий стал Карлом, а Фома - Томашом, а потом Тадеушем. Ох и побегать пришлось мужикам, когда началась кампания по подтверждению дворянства!  Так что, думаю, в Вашем случае просто ошибся писарь - ведь данное изменение не прослеживается в последующих записях, так ведь? | | |
Гринцевич2 Минск Сообщений: 2617 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 14478 | Наверх ##
13 сентября 2013 14:13 Strilbycki написал: [q] Может, если по матери было наследство (земля), то что бы не переделывать документы на землю писались по деду (отцу матери). Возможно земля в соседнем населённом пункте. [/q]
А отчество он что, заодно поменял? | | |
Русислав Омск Сообщений: 830 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 659 | Наверх ##
13 сентября 2013 14:13 Strilbycki, благодарю. Да, такие случаи мне встречались в той местности. Однако, как быть с отчеством? Не могли отчество тоже по деду записать? Может быть это даже стало источником для советской "моды" давать нагулянным детям отчество по имени их деда --- Савончук, Пигаль, Бруцкие, Козубовские, Конончук, Гузовец (Волынская губ.), Шутылевы, Ворожцовы, Юферевы, Михеевы, Желонкины, Вавиловы, Фоминых, Онучины (Вятская губ.)
-
Чи не зрадив я Роду,
Чи ім’я не зганьбив?
Чи поглянути зможу
У світлі очі Богiв? | | |
wlst Girl&GIG Сообщений: 831 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1936 | Наверх ##
13 сентября 2013 14:14 13 сентября 2013 14:18 | | |
Русислав Омск Сообщений: 830 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 659 | Наверх ##
13 сентября 2013 14:15 Гринцевич2, в чём именно ошибся писарь по Вашему мнению? --- Савончук, Пигаль, Бруцкие, Козубовские, Конончук, Гузовец (Волынская губ.), Шутылевы, Ворожцовы, Юферевы, Михеевы, Желонкины, Вавиловы, Фоминых, Онучины (Вятская губ.)
-
Чи не зрадив я Роду,
Чи ім’я не зганьбив?
Чи поглянути зможу
У світлі очі Богiв? | | |
wlst Girl&GIG Сообщений: 831 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1936 | Наверх ##
13 сентября 2013 14:21 Русислав написал: [q] Однако, как быть с отчеством? Не могли отчество тоже по деду записать?[/q]
А не могло быть так, что это дети от второго мужа, а первый к этому времени уже умер (или развелись)? | | |
Русислав Омск Сообщений: 830 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 659 | Наверх ##
13 сентября 2013 14:30 wlst написал: [q] А не могло быть так, что это дети от второго мужа, а первый к этому времени уже умер (или развелись)?[/q]
в этих исповедках в случае, если дети от первых браков, то писали "дети его" или дети "ея", когда дети общие, он писал "дети ихъ". Возможно Гринцевич прав и ошибся писарь, например в том, что ошибочно написал "дети ихъ". --- Савончук, Пигаль, Бруцкие, Козубовские, Конончук, Гузовец (Волынская губ.), Шутылевы, Ворожцовы, Юферевы, Михеевы, Желонкины, Вавиловы, Фоминых, Онучины (Вятская губ.)
-
Чи не зрадив я Роду,
Чи ім’я не зганьбив?
Чи поглянути зможу
У світлі очі Богiв? | | |
Strilbyckiкоzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці  Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3219 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3355 | Наверх ##
13 сентября 2013 14:45 wlst написал: [q] Теперь можно ржать [/q]
wlst написал: [q] Спасибо, поржал[/q]
Вы ословодством, или коневодством не увлекались? ---
| | |
wlst Girl&GIG Сообщений: 831 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1936 | Наверх ##
13 сентября 2013 15:03 13 сентября 2013 15:26 Soqur написал: [q] Не -ів (-ев), а -їв (-єв). В скобках - формант в косвенных падежах.Украинский формант -ин (фонетич. -ын) не есть полным соответствием русскому -ин. Русские фамилии Пушкин, Тропинин по-укр. пердаются Пушкін, Тропінін и при этом не сливаются с украинскими Савчин, Родчин. Эти же укр. фамилии в русском яз. передаются через -ин и сливаются с русскими фамилиями, даже те, где -ин не является формантом: Лисовин, Сербин, Турчин, Литвин, Штогрин, Логвин, Высочин и т.д.[/q]
Это из той же оперы? [q] рускей потриоц: - Мне там понравилось : "Лариса ВасилишиН" (без А). Во всех славянских языках есть это "А" по отношению к женщинам. "Швейк -Швейкова" и т.п. Дожились. Впрочем, они и не славяне.
укронацик: - ну если Швейк , то жена должна быть Швейка.
- Именно Швейкова. Если Мюллер, то - Мюллерова, а никак не Мюллера. Славяне мы, а не гуцулы бандерложьи.
- Бог с ними с чехами. наверное у них тоже склоняют фамилии из соображений - чьих холоп будешь.
[/q]
Почему Вы говорите о "русификации" "украинских" фамилий? Когда возможно и "чехизация"? Такого рода "огораживание" по Мицголу приводит к цитируемым печальным, по большому счету, последствиям... | | |
|
Тема Украинские фамилии закрыта, продолжить обсуждение можно здесь, познакомиться с архивом можно по адресу:
https://forum.vgd.ru/29/28201/