Украинские фамилии-2013
Nikola Эстония Сообщений: 6241 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 3126 | Наверх ##
1 января 2013 0:53 Tamanbek написал: [q] С НОВЫМ ГОДОМ, московский часовой пояс! [/q]
Москвичи уже на ушах стоят, а нам придется еще погодить...  Смотрим Шевчука по tvrain.ru ...
--- Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.) | | |
wlst Girl&GIG Сообщений: 831 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1936 | Наверх ##
13 сентября 2013 0:09 13 сентября 2013 0:11 Soqur, в том списке - половина прозвищ. И чем "украинские" прозвища того времени от "россиянских" отличаются? Вы можете конкретно отделить "украинцев"? Останя и производные останки - имя, которое давали ребенку, родившемуся после смерти отца. В древние времена это было не редкость. То есть останний, последний. И не только на территории нынешней Украины, которую Вы пытаетесь искусственно высосать из пальца в период разрозненных княжеств, которые все время меняли свой территориальный и национальный состав. А повсеместно на славянской территории. Поляк Останя тому пример. Моя фамилия к этой никакого отношения не имеет. Она от другого корня. Корень этот - стан. Он много что обозначает, но только не останки. Происхождение тюркское. Но встречается в названиях населенных пунктов тоже хоть где. И даже в Польше, и около Львова, и в Рязанской губернии, и в Тверской.
Имя Станислав имеет тот же самый корень.
Станисла́в — мужское двухосновное русское личное имя славянского происхождения; образовано от основ слов [стан] (ср. «становиться», «устанавливаться») и [слав] (ср. «слава») | | |
wlst Girl&GIG Сообщений: 831 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1936 | Наверх ##
13 сентября 2013 0:20 Soqur написал: [q] От всех имён на -слав русских и украинских фамилий практически нет, поскольку до конца 19 века и имена эти не давали[/q]
Да чтой-та? Вячеслав - имя в святках, в отличие от Станислава. Его давали только так. И фамилии существовали. Вячеслова Mария Васильевна (1809--1865.07.15,†при Дрегольской церкви Тихвин.-у.) дочь статскаго советника 56 л. [Шереметевский В. Русск.провинц.некрополь. Т.1. М.,1914] Вячеслова Анна Ивановна (1782) в 1782 жена подполковника Абрама Иванова Вячеслова помещ.-Раненбург-у.(Рязань-губ.) Вячеслов Абрам Петрович (1782) в 1782 подполковник помещ.-Раненбург-у.(Рязань-губ.) уточняют [q] не было в Рязанской губернии (надо так понимать, что имеется в виду Раненбургский уезд оной губернии) помещиков (помещика) с фамилией ВЯЧЕСЛОВ, а был ВЕЧЕСЛОВ. Один из них, кстати, был предводителем уездного дворянства (в Раненбургском уезде).[/q] | | |
wlst Girl&GIG Сообщений: 831 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1936 | Наверх ##
13 сентября 2013 0:24 Soqur написал: [q] Дополнительно спрашивали:" Сало їси?"[/q]
Чо, бусурманы все мовнюками были, что ле? Лично мне сомнительно. | | |
Strilbyckiкоzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці  Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3219 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3354 | Наверх ##
13 сентября 2013 0:38 wlst написал: [q] на территории нынешней Украины, которую Вы пытаетесь искусственно высосать из пальца в период разрозненных княжеств, которые все время меняли свой территориальный и национальный состав[/q]
Что ещё за открьітие? в каком єто княжестве существовал национальньій состав? Суздальцьі что ли нацией бьіли? Или?!?! ---
| | |
Alec I-tzky Сообщений: 1504 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7523 | Наверх ##
13 сентября 2013 3:00 Strilbycki написал: [q] в каком єто княжестве существовал национальньій состав?[/q]
Национальный состав (и вообще население) и территория (количество, локализация, площадь) государств в границах современной Украины невероятно сильно варьировали - проиходили захватнические войны, сильнейшие миграционные процессы.... Сейчас среди некоторых украинских "историков" есть даже идеи об Ордынском царстве, как многонациональном, включающем и украинцев, "имперском" образовании, армии, (отсюда, например выводят слова - козак, атаман...). Строго говоря, после многих веков отсутствия государственности, не считая мимолётных образованиий в переходный период, государственности Украины - 20 лет, примерно также как Абхазии, и это надо ценить, именно к этому стремились многие поколения (хотя надо признать, что в настоящее время значительная часть населения не видит ценности в независимости, и жалет о распаде империи, в том числе в Украине). Были конечно украинские образования на территории Украины (более-менее независимая Гетманщина например), но в данном случае сравнение не впользу Украины даже например с Абхазией: http://ru.wikipedia.org/wiki/Абхазское_царство или полная независимость в 16.12.1921-13.12.1922 гг. http://ru.wikipedia.org/wiki/С...ка_АбхазияСлишком просто далась независимость Украинам, Казахстанам и пр., не потребовалось кровопролитнейшей освободительной войны и победы над провоходящими силами малых "империй", международное признание. Поэтому трудно отсчитывать историю своего государства от "соглашений" и есть желание отыскать островки национального государства в истории. | | |
Alec I-tzky Сообщений: 1504 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7523 | Наверх ##
13 сентября 2013 3:15 Насчёт национальных изменений городов Украины, хорошо иллюстрирующая карта. Судя по населению 20 крупнейших городов (кроме Полтавы и Сум) - нет ощущение, что это Украина, особенно Одесса и Екатеринослав отличились... Национальный состав с современной Украиной - разительно отличается. Местечки и места - уже не те. Нет того мультикультурализма: евреи допустим в ямах и печках, а русские - ассимилировались? P.S. "Засветилось" Приднестровье...
 | | |
| Soqur Сообщений: 620 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 190
| Наверх ##
13 сентября 2013 8:08 Alec I-tzky написал: [q] а русские - ассимилировались?[/q]
При заселении закубанских станиц линейцы ассимилировались черноморцами во втором поколении, а черноморцы линейцами - в третьем. Где кого больше было. Очень быстро протекала ассимиляция молдаван - в украиноязычной среде намного быстрее, чем в русскоязычной. Национальный состав не только городов и местечек Кубани в 1926 году и сегодня ещё более разительно отличается, чем на Украине. Русскоязычие крупных городов Украины сегодня во многом обусловлено значительной долей еврейского населения в прошлом. Любая диаспора всегда переходит на государственный язык, а не на местный. Исключение составляют жители мелких этнических поселений, живущие в окружении преобладающего аборигенного населения . wlst написал: [q] Чо, бусурманы все мовнюками были, что ле? Лично мне сомнительно[/q]
А по якому їх питать було? Чи не по-турецькому? А раз прийшов у Січ - значить не бусурмен! Чи, мо, хто думає, що козаки якусь іще мову в переважному числі знали, окроми запорізької усної? А коли кому шось сомнительно, то краще перехреститься. --- нічого не шукаю - тут не ховав | | |
Strilbyckiкоzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці  Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3219 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3354 | Наверх ##
13 сентября 2013 8:31 ---
| | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25490 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21714 | Наверх ##
13 сентября 2013 9:20 13 сентября 2013 16:24 wlst написал: [q] И чем "украинские" прозвища того времени от "россиянских" отличаются?[/q]
На 90% - ничем! Непонятная тенденция некоторых присутствующих в Разделе все время утверждать и настаивать на том, что украинский развивался как-то особо отлично от других славянских языков и, в частности от русского. И в диахронии и в синхронии развитие (фонетическое, морфологическое, семантическое) проходило, примерно, по одному пути для великорусского, малорусского = украинского и белорусского вариантов из старославянского. Это несколько "грубое" заключение для лингвистики, но так было. Точно также, примерно по одному пути шло развитие фр., ит., исп. языков из "вульгарной" латыни. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25490 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21714 | Наверх ##
13 сентября 2013 9:34 Strilbycki написал: [q] Что ещё за открьітие? в каком єто княжестве существовал национальньій состав? Суздальцьі что ли нацией бьіли? Или?!?![/q]
Национальный состав жителей той или иной местности и нация суть вещи разные. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
|
Тема Украинские фамилии закрыта, продолжить обсуждение можно здесь, познакомиться с архивом можно по адресу:
https://forum.vgd.ru/29/28201/