Украинские фамилии-2013 - Генеалогический форум ВГД. Тема №46636

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Tamanbek написал:

[q]
С НОВЫМ ГОДОМ, московский часовой пояс!
[/q]

Москвичи уже на ушах стоят, а нам придется еще погодить...

Смотрим Шевчука по tvrain.ru ...

severinn написал:

[q]
откуда московские попы в Галиции в 18 веке ?
[/q]

Действительно, откуда?

valcha написал:

[q]
Не на год промазали, а вообще промазали.
[/q]

Вот вы оппонента разделали!

Не хотел бы я с вами дискутировать (спорить)!
И не только я:

[q]
За глубинные знания и умение дискутировать!
[/q]

вас отмечают многие участники форума.

severinn написал:

[q]
Скорее, киевские и черниговские - источник православия.
[/q]

Ау!!!??? Шутки понимаете? Я даже смайл для особливо понятливых поставил

valcha написал:

[q]
Уверены?
[/q]

Да
valcha написал:

[q]
Вот именно - видимо
[/q]

Смысл упрёка?

valcha написал:

[q]
Это по-вашему, но.......не было фонетического письма, а было правописание.
[/q]

valcha написал:

[q]
Ну, а если произноситель шепелявил? Или окал-акал-екал-икал?
Тогда Штрук, Кровець,Кабел, Гринь - записывали?
[/q]

Чегошеньки? Это-то фамилии в соответствии с правописанием записывались? Остахов и Астахов, Смаглий, Шмаглий, Смаглей и Шмаглей, Евтушенко и Явтушенко, Якунин и Екунин, Трефилов, Трифилов, Трафилов и Труфилов, Хитрово, Дурново, Калиниченко, Калениченко и Колиниченко и т.д. Именно так - запись фамилий во многом зависела от особенностей речи носителя фамилии-прозвища, местных особеностей и личности писаря. И так во всём мире, кроме стран с иероглифической писменностью.

Soqur написал:

[q]

Это-то фамилии в соответствии с правописанием записывались? Остахов и Астахов, Смаглий, Шмаглий, Смаглей и Шмаглей, Евтушенко и Явтушенко, Якунин и Екунин, Трефилов, Трифилов, Трафилов и Труфилов, Хитрово, Дурново, Калиниченко, Калениченко и Колиниченко и т.д. Именно так - запись фамилий во многом зависела от особенностей речи носителя фамилии-прозвища, местных особеностей и личности писаря. И так во всём мире, кроме стран с иероглифической писменностью.
[/q]

и все-таки записывали фамилии не просто как кому послышится: Кочубей и писалось Кочубей с 17 века, и писали с окончанием на "-ов" в 18 веке. Так было.

Tino написал:

[q]
Друзья, так что по фамилии Букатый? У кого какие версии по её значению?
[/q]

Вернемся к истокам.
Учитывая, что слово-то отглагольное, то есть Букатый - это тот кто букает(ся).
Тогда предполагаю, что:

[q]
БУКАТЫЙ (либо БУХАТЫЙ) - ИМХО не более чем БОДЛИВЫЙ!
[/q]

Это точная русская калька

Прилагаю скан из 1-го тома редкого "Словаря белорусского наречия" И.И.Носовича 1830 г. с.38.

GrayRam написал:

[q]
БУКАТЫЙ - ИМХО не более чем БОДЛИВЫЙ!
[/q]

Есть игра с младенцем, когда касаешься сним лбами со словами "Баран, баран, бук! "

Если я прав (а почему нет?), то происхождение слова БУХАТЬ - явно от действия по сдвиганию стаканов!
БУХНИ МЕНЕ - из приведенной ссылки очень порадовало...

GrayRam написал:

[q]
Учитывая, что слово-то отглагольное, то есть Букатый - это тот кто букает(ся).
[/q]

Вроде бы как победила версия "букатый - толстый"

Или нет?

severinn написал:

[q]
Кочубей и писалось Кочубей с 17 века, и писали с окончанием на "-ов" в 18 веке.
[/q]

А как бы Вы ещё Кочубей или ИванОв записали? А как только малейшие "фонетические бреши" появлялись, так и шёл разнобой. А если б Кочубей - во-первых, не было в подавляющем большинстве случаев малорусским "окающим" прозвищем, а, во-вторых, очень известным и "на слуху", так бы и появился где-то севернее Качубей. Пример:русская запись украинского Олийнык и белорусского Алейник - Олейник, Алейник, Оленник, Аленник, Олийник, Олийнык, Олинник. И кто его знает, Линник, Лийник, Лейник не отсюда же? Накладывание правописных норм на фамилии - вопрос отдельный и. наверное, докторской диссертации достойный. И, наверняка, есть такие работы. Но мимоходом отмечу, что правильность оказывалась часто иллюзорной - ведь не могли все писари знать этимологию всех фамилий.
........................................................
GrayRam написал:

[q]
слово-то отглагольное, то есть Букатый - это тот кто букает(ся).
[/q]

Всё же большое число носителей фам. Буката и Букато в расчёт не принимаете?
Насколько знаю, суффикс -ат- в восточнослав. языках применяется для образования прилагательных со значением "обладающий, изобилующий чем-либо" - рогатый, хвостатый, волосатый, мохнатый, конопатый, но не бодатый, кусатый, дряпатый, крикатый, а бодливый и бодучий, кусучий, дряпливый, крикливый и крикучий. Если Это от глаголов "букать", "букаться" в любом значении, здесь уже приведённом Вами и не только, то по правилам какого языка от них образовано прилагательное "букатый"? У меня сразу возникает в уме вопрос - какими "буками" обладал этот "букаты(й)"? Ладно бы ещё "букасты(й)".
...................................................
И ещё - "женатый / жонатий" - обладающий женой. "Мужатая" или "чоловиката" - нету.