Украинские и казацкие фамилии
Geo Z LT Сообщений: 19957 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13237 | Наверх ##
13 ноября 2009 11:51 Суффикс "-юк/ук" и на Виленщизне встречается, да и у литовцев это уменьшительно-ласкательный суффикс. Stalas - staliukas (стол - столик), paukštis - paukščiukas (птица - птичка). и так почти из любого слова. И если образовывалась фамилия из таких слов, то потом по-польски, белорусски, русски отбрасывалось окончание. | | |
Tino Київ, Україна Сообщений: 4409 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3942 | Наверх ##
13 ноября 2009 12:09 Geo Z написал: [q]
Суффикс "-юк/ук" и на Виленщизне встречается, да и у литовцев это уменьшительно-ласкательный суффикс. Stalas - staliukas (стол - столик), paukštis - paukščiukas (птица - птичка). и так почти из любого слова. И если образовывалась фамилия из таких слов, то потом по-польски, белорусски, русски отбрасывалось окончание. [/q]
Но, согласитесь, образование фамилий путем отбрасывания окончания от литовской фамилии и прибавления патронимического суффикса -ук(юк) несколько разные процессы. Исходя из того, что литовский язык вместе с санскритом являются базовыми для реконструкции праиндоевропейского, следует заключить, что суффикс -ук(юк) является очень древним, сохранившим до наших дней функцию выражения "уменьшительно-ласкательности". Спасибо за примеры из литовского языка! К сожалению, когда-то так и не нашел достаточной мотивации для его изучения  ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
| severinn
Сообщений: 7240
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2417
| Наверх ##
13 ноября 2009 12:17 13 ноября 2009 12:21 Tino написал: [q]
...образование фамилий путем ....прибавления патронимического суффикса -ук(юк) [/q]
Изначально "-юк" именно УМЕНЬШИТЕЛЬНЫЙ от имени (прозвища) отца : Иванюк- "маленький Иван" от имени отца без указания собственного имени сына. (в конце 13 века был такой князь белозерский (Белоозеро на Вологодчине) Роман. Звался также Романчук. | | |
Geo ZLT Сообщений: 19957 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13237 | Наверх ##
13 ноября 2009 12:27 В наших краях и сейчас существуют уменьшительные имена: Казюкас - Казюк, Петрюкас - Петрук, Ионукас - Янук, Юозукас - Юзюк, Вацюкас - Вацюк. Я живу на смешанном польско-литовско-белорусском, а сверх еще и русском пограничье (языковом конечно), то чего только не насмотришся. Без политра  не поймёшь что, кто и откуда. Поляк с литовской фамилией, литовец с польской и тд. | | |
TinoКиїв, Україна Сообщений: 4409 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3942 | Наверх ##
13 ноября 2009 12:33 severinn,как теперь уже ясно, во всяком случае для меня, почти все украинские патронимические суффиксы первоначально были уменьшительно-ласкательными. Исключение только суффиксы -ив и -ын. Касательно фамилии Романчук, то, мне кажется, здесь между именем Роман дожно ещё быть Романко. Во всяком случае чередование звуков "к-ч" указывает на это. ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
| severinn
Сообщений: 7240
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2417
| Наверх ##
13 ноября 2009 12:37 Tino написал: [q] severinn,
Касательно фамилии Романчук, то, мне кажется, здесь между именем Роман дожно ещё быть Романко. Во всяком случае чередование звуков "к-ч" указывает на это. [/q]
Романчук в приведенном примере не фамилия, а уменьшительная форма личного имени . Это же 13-й век. | | |
TinoКиїв, Україна Сообщений: 4409 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3942 | Наверх ##
13 ноября 2009 12:37 Geo Z,
это судьба всех пограничий и смешаного проживания на одной территории. Сколько русских с украинскими или белорусскими фамилиями, а сколько украинцев с польскими и наоборот поляков с украинскими. Есть молдаване с украинскими фамилиями и украинцы с молдавскими. ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
TinoКиїв, Україна Сообщений: 4409 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3942 | Наверх ##
13 ноября 2009 12:40 severinn написал: [q]
Романчук в приведенном примере не фамилия, а уменьшительная форма личного имени . Это же 13-й век. [/q]
Не важно, закон чередования согласных действовал  и основы для будущего образования фамилий были заложены ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
| severinn
Сообщений: 7240
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2417
| Наверх ##
13 ноября 2009 12:43 Tino
Закон есть Закон. | | |
| apss
Сообщений: 2439
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2772
| Наверх ##
13 ноября 2009 12:49 Уменьшительный -ук/-юк это старинный русский суфикс, который принимал участье в языковых процессах на територии ВКЛ - там, где употреблялся русский язык. И польского пограничья. Ообнимал и нынешнею Украину, и Литву, и Белорусь. Нельзя говорить о нём "украинский" или "литовский", или "белорусский", или "польский". Он русский. Или как здесь встречаю - руський. | | |
|
