Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
Âñåðîññèéñêîå Ãåíåàëîãè÷åñêîå Äðåâî
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
Âíèç ⇊

Óêðàèíñêèå è êàçàöêèå ôàìèëèè


← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 203 204 205 206 207 * 208 209 210 211 ... 292 293 294 295 296 297 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: valcha
Strilbycki
êîzàêû & øëÿõòà Ñòðѣëüáûöüê³, Îñòàïö³

Strilbycki

Kyiv, Ruthenia // Êè¿â, Óêðà¿íà
Ñîîáùåíèé: 3219
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 3351

valcha íàïèñàë:
[q]
Strzelbicki

Äà áîã ñ íèìè Ïðîêîïîâè÷åì è èæå ñ íèì! Ýòî îí â Ïèòåðå îáðóñåë!


ß ïðî Êîëîìèþ, îòêóäà òàêîå íàçâàíèå?
[/q]


Êîëîìûÿ îò óêð. ñëîâà ÊÎËÎ - êðóã ïî-ðóññêè (Êðóãîìûÿ), êàê è êîëîáîê åñëè áû "ðîäèëñÿ" â Ðîññèè, òî áûë áû - êðóãëîáîêîìa_003.gif

Èñòîðè÷åñêèé ñàéò ìèñòà/ãðàäà Êîëîìûÿ - http://www.kolomyya.org/history.htm
---



ÃIÏ
Íà÷èíàþùèé

ÃIÏ

ïåùåðà-1
Ñîîáùåíèé: 47
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 21
Êîëî ìûéêè áûëè òàì, ãäå äîáûâàëè ïîòàø, âûìûâàëè èç çîëû
cuculus

cuculus

Âåëèêèé Íîâãîðîä
Ñîîáùåíèé: 149
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 16
Strzelbicki íàïèñàë
[q]
[/q]
 êàæäîì ÿçûêå åñòü ìàññà çàèìñòâîâàíûõ ñëîâ èç ñîñåäíèõ, íî â ðóññêîì èõ (óêðàèíñêèõ) ìàññà, ïðèìåðîâ ìàññà íå õâàòèò ýòîãî ôîðóìà è âðåìåíè, âîò âðîäè íà ïåðâûé âçãëÿä ðóññêîå ñëîâî - ïîâñòàíöû, à åñëè åãî ðîçîáðàòü, òî îêàæèòñÿ ÷òî ïî-ðóññêè âåðíî - âîññòàíöû, â ðóñêîì íåò ñëîâà - ïîâñòàííÿ, åñòü âîñòàíèå, èëè ðóññêîå ñëîâî î÷åâèäíî, êîòîðîå îáðàçîâàíî îò óêðàèíñêîãî - î÷i, ïî-ðóññêè - ãëàçà, íî íå ñêàæåø æå - ãëàçîâèäíî
[q]
[/q]

Íî âåäü ñëîâî "ãëàç" â ðóññêîì çàèìñòâîâàíî â ïåòðîâñêóþ ýïîõó, âðîäå èç íåìåöêîãî "Glass" - ñòåêëî, à òàê áûëî "îêî"... (âîëîîêàÿ , íàïð., íå âîëîãëàçàÿ, â ïåðåâîäàõ èç ðèìëÿí è ãðåêîâ)
---
Êàê ó âàñ òóò èíòåðåñíî...
cuculus

cuculus

Âåëèêèé Íîâãîðîä
Ñîîáùåíèé: 149
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 16
valcha
"Ïîëå÷ó çåãçèöåé ïî Äóíàåâè, îìî÷ó áåáðÿí ðóêàâ â Êàÿëå ðåöè" - ýòî êàêîå - äðåâíåðóññêîå? À çîãçà?
---
Êàê ó âàñ òóò èíòåðåñíî...
Strilbycki
êîzàêû & øëÿõòà Ñòðѣëüáûöüê³, Îñòàïö³

Strilbycki

Kyiv, Ruthenia // Êè¿â, Óêðà¿íà
Ñîîáùåíèé: 3219
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 3351
Ñ íåìåöêîé ãëàçîâèäíîñòüþ óæå sewerin ðàçòîëêîâàë, ÷òî ñ ïîâñòàíöàìè? Èëè ïî÷åìó "ñïÈ÷êè" (ñ-ïi÷-êè), à íå "ñ-ïÅ÷-êè" ïî-ðóññêè, âåäü â ðóññêîì ÿçûêå íåò ñëîâà - [ïi÷], åñòü - [ïå÷ü] ???
 óêð. Åñòü ñâîå ñëîâî äëÿ "ðóñ" ñïi÷åê - ñiðíèêè [ñèðíûêû], ñåðà ïî óêð. Ñiðêà [ñèðêà], òà æå èñòîðèÿ ñ ñëîâîì: "êèð-ïè÷" ( óêð. öýãëà).
---



Stan_is_love

Stan_is_love

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 11409
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 7381
ÃIÏ ß ïðî Âàñ íå çàáûë , ñåãîäíÿ äî êîìïà äîáåðóñü è ïî Íóæíîìó íàïèøó.
---
Âñå ìîè ëè÷íûå äàííûå, ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî â òðåçâîì óìå è òâ¸ðäîé ïàìÿòè, ñïåöèàëüíî äëÿ ïîèñêà ðîäñòâåííèêîâ

Âûñîêîòåõíîëîãè÷íîå óäàëåíèå áîðîäàâîê íà pla3ma.ru
eremin-an
Íîâè÷îê

Ñîîáùåíèé: 2
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 3
èùó ñâåäåíèÿ î ïðåäêàõ (×åðíîçóáåíêî)
---
ñïàñèáî
Strilbycki
êîzàêû & øëÿõòà Ñòðѣëüáûöüê³, Îñòàïö³

Strilbycki

Kyiv, Ruthenia // Êè¿â, Óêðà¿íà
Ñîîáùåíèé: 3219
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 3351

eremin-an íàïèñàë:
[q]
èùó ñâåäåíèÿ î ïðåäêàõ (×åðíîçóáåíêî)
[/q]

eremin-an

Ôàìèëèÿ [×îðíîçóáýíêî] - óêðàéèíñüêà, âïîëíå âåðîÿòíî, ÷òî îíà îáðàçîâàëàñü â êîçàöêîé ñðåäå, óæ áîëüíî â íåé âûðàæåí ïðèñóùèé êîçàêàì ÿçâèòåëüíûé ãóìîð íà âñåâîçìîæíûå âàäû (ëè÷íûå îñîáåííîñòè).
Èñêàòü ïðåäêîâ ëó÷øå â òåìå: "2009 ãîä" è ïîçàäàâàéòå âîïðîñû â ðàçäåëå: "Óêðàèíà öåíòð", òåìà: "êîçàöêèå ïîëêè".
---



valcha
Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Ñîîáùåíèé: 25444
Íà ñàéòå ñ 2006 ã.
Ðåéòèíã: 21645
cuculus
cuculus íàïèñàë:
[q]
"Ïîëå÷ó çåãçèöåé ïî Äóíàåâè, îìî÷ó áåáðÿí ðóêàâ â Êàÿëå ðåöè" - ýòî êàêîå - äðåâíåðóññêîå? À çîãçà?
[/q]

Ýòî íàäî Âàì ñìîòðåòü ïåðåâîäû è òîëêîâàíèÿ "Ñëîâà î ïîëêó..."
Èõ ìíîãî......
Ïåðåâîäû:

http://www.old-russian.chat.ru/05slovo.htm

Ïîëå÷ó ÿ ÷àéêîþ ïî Äóíàþ, îìî÷ó ðóêàâ ÿ áåëûé âî Êàÿëå-ðåêå, óòðó êíÿçþ êðîâàâûå ðàíû íà ìîãó÷åì åãî òåëå".


http://feb-web.ru/feb/slovo/default.asp
ìíîãî ÷åãî î "Ñëîâå..."
Çà æèâîé è ìåðòâîé âîäîé íà Äóíàé è Êàÿëó ßðîñëàâíà ïðèëåòàåò, â ñîîòâåòñòâèè ñ ôîëüêëîðíîé òðàäèöèåé, â îáðàçå ïòèöû, â äàííîì ñëó÷àå çåãçèöû. Ñëîâî ýòî ïåðåâîäÿò ïî-ðàçíîìó: êóêóøêà, ÷àéêà, ëàñòî÷êà, ãîðëèöà.  ïîñëåäíåå âðåìÿ çåãçèöà ÷àñòî òîëêóåòñÿ, ñî ññûëêîé íà Í. Â. Øàðëåìàíÿ, êàê ÷àéêà. Îäíàêî çäåñü ÿâíîå íåäîðàçóìåíèå. Øàðëåìàíü íåÿñíî âûðàçèëñÿ, óêàçàâ, ÷òî «íà Äåñíå, ìåæäó Êîðîïîì è Íîâãîðîä-Ñåâåðñêèì êðåñòüÿíå íàçûâàþò ìåñòàìè ã³ã³÷êîé, ç³ã³÷êîé, ç³ãç³÷êîé — ÷àéêó, ïî-ðóññêè ïèãàëèöó èëè ÷èáèñà», ò. å. Øàðëåìàíü èìååò â âèäó ïòèöó, íà ñîâð. óêð. ÿç. íàçûâàåìóþ ÷àéêîé, à íà ñîâð. ðóñ. ÿç. — ÷èáèñîì. Íåêîòîðûå æå èññëåäîâàòåëè ïîíÿëè Øàðëåìàíÿ òàê, ÷òî ç³ãç³÷êîé íàçûâàåòñÿ ÷àéêà. Í. À. Ìåùåðñêèé è Äåìêîâà ïîïûòàëèñü îáîñíîâàòü, ÷òî îáðàç èìåííî âîäÿíîé ïòèöû, ÷àéêè, íèçêî ëåòàþùåé íàä ðå÷íîé ïîâåðõíîñòüþ è çàäåâàþùåé åå êðûëîì, ëó÷øå ñî÷åòàåòñÿ ñ îáðàçîì ßðîñëàâíû, ñîáèðàþùåéñÿ îìî÷èòü ñâîé øåëêîâûé áåëûé ðóêàâ â âîäå Êàÿëû.

Ïî ìíåíèþ àâòîðà äàííîé ñòàòüè, åäèíñòâåííî âåðíûé ïåðåâîä ñëîâà çåãçèöà — êóêóøêà.  «Çàäîíùèíå» è â «Ñëîâå» Äàíèèëà Çàòî÷íèêà ñëîâî ýòî óïîòðåáëåíî â ôîðìå «çîãçèöà» â çíà÷åíèè êóêóøêà.  ñîâð. ðóñ. äèàëåêòàõ ñîõðàíèëèñü ñëîâà «ç¸ãçèöà», «çîãçà»( åñëè íå îøèáàþñü -âîëîãîäñêîå - Valcha), òàêæå îáîçíà÷àþùèå êóêóøêó. Ë. À. Áóëàõîâñêèé íà îñíîâàíèè ìí. ñëàâ. ÿç. ðåêîíñòðóèðóåò îáùåñëàâ. ôîðìó «zeg(ú)za».

Îáðàç êóêóøêè èçáðàí àâòîðîì Ñ. äàëåêî íå ñëó÷àéíî. Ïðåêðàñíûé çíàòîê ñëàâ. íàð. ïîýçèè Ô. È. Áóñëàåâ ïèñàë î «âñåîáùíîñòè ñëàâÿíñêèõ ïðåäàíèé î ïðåâðàùåíèè íåñ÷àñòíûõ æåíùèí â êóêóøåê» (Èñòîðè÷åñêèå î÷åðêè... Ò. 1. Ñ. 143). Êóêóøêà — ñëàâ. ñèìâîë òîñêóþùåé æåíùèíû: è íåñ÷àñòíîé â áðàêå, è îäèíîêîé ñîëäàòêè, è æåíùèíû, îïëàêèâàþùåé ñìåðòü ìóæà, ñûíà èëè áðàòà. Áëèæå âñåãî ê Ñ. òîò ôîëüêëîðíûé ñþæåò, ïî êîòîðîìó æåíùèíà ïðèëåòàåò êóêóøêîé êóêîâàòü-ïëàêàòü íàä òåëîì óáèòîãî íà ïîëå áîÿ ìóæà èëè áðàòà.  ÷àñòíîñòè, â óêð. ïåñíå «Òðè êóêóøêè» îïëàêèâàòü óáèòîãî ïðèëåòàþò â îáðàçå êóêóøåê åãî ìàòü, ñåñòðà è æåíà. Êàê âèäèì, àâòîð Ñ., ñîçäàâàÿ îáðàç ßðîñëàâíû, èñïîëüçóåò òðàäèö. äëÿ ñëàâ. ôîëüêëîðà îáðàç êóêóøêè, îäèíîêîé ïòèöû-ïëàêàëüùèöû.  Ñ. îí ñèìâîëèçèðóåò âäîâó, ïðèëåòàþùóþ íà ìåñòî ñèìâîëè÷. ãèáåëè ñóæåíîãî. Îäíàêî ßðîñëàâíà-êóêóøêà ëåòèò ê ëþáèìîìó íå äëÿ òîãî, ÷òîáû îïëàêàòü åãî íà ïîëå áèòâû, à ÷òîáû ñ ïîìîùüþ æèâîé è ìåðòâîé âîäû âåðíóòü åãî ê æèçíè. Êàê è â äð. ñëó÷àÿõ, àâòîð Ñ. òðàíñôîðìèðóåò òðàäèö. ôîëüêëîðíûé îáðàç.

ßðîñëàâíà ñîáèðàåòñÿ îìûòü ðàíû Èãîðÿ áåáðÿíûì ðóêàâîì ñâîåé îäåæäû. Êîììåíòèðóÿ ýòî, Ä. Ñ. Ëèõà÷åâ ïèøåò: «Ðóêàâà âåðõíåé


îäåæäû çíàòè â äðåâíåé Ðóñè äåëàëèñü äëèííûìè. Èõ îáû÷íî ïîäíèìàëè êâåðõó, ïåðåõâàòûâàÿ çàïÿñòüÿìè.  ðÿäå öåðåìîíèàëüíûõ ïîëîæåíèé èõ ñïóñêàëè êíèçó (ñòîÿëè «ñïóñòÿ ðóêàâà»). Òàêîé äëèííûé ðóêàâ ëåãêî ìîæíî áûëî îìî÷èòü â âîäå, ÷òîáû óòèðàòü èì ðàíû, êàê ïëàòêîì» (Êîìì. èñò. è ãåîãð. Ñ. 461). Âîçìîæíî, ÷òî îìîâåíèå ðàí èìåííî ðóêàâîì æåí. îäåæäû èìåëî êàêîé-òî ñèìâîëè÷. (èëè ìàãè÷.) ñìûñë, ñð. äëèííûå «ïëàêàëüíûå ðóêàâà» ðóáàõè, â êîòîðîé íåâåñòà ïðè÷èòàëà ïåðåä âûõîäîì çàìóæ (ñì.: Ìàñëîâà Ã. Ñ. Íàðîäíàÿ îäåæäà â âîñòî÷íîñëàâÿíñêèõ òðàäèöèîííûõ îáû÷àÿõ è îáðÿäàõ êîíöà XIX — íà÷. XX â. Ì, 1984. Ñ. 168).

À. À. Ïîòåáíÿ îòìåòèë íåñîîòâåòñòâèå ìåæäó «ïîëå÷þ çåãçèöåþ» è «îìî÷þ áåáðÿíú ðóêàâú». Íåñîîòâåòñòâèå ýòî èñ÷åçàåò, ñòîèò ëèøü âñïîìíèòü ñêàçî÷íûå ìîòèâû îáîðîòíè÷åñòâà (ñð.: ëåáåäü áåëàÿ îáîðà÷èâàåòñÿ êðàñíîé äåâèöåé). Ïðåîäîëåâ ïòèöåé äàëåêèå ðàññòîÿíèÿ, ßðîñëàâíà, äîñòèãíóâ Êàÿëû, ïðèíèìàåò âíîâü æåí. îáëèê è ðóêàâîì ñâîåé îäåæäû çàæèâëÿåò Èãîðþ ðàíû.

Ïðèë. «áåáðÿí» äîëãî ïåðåâîäèëè ñëîâîì «áîáðîâûé», ïîíèìàÿ ýòî êàê ðóêàâ, îòîðî÷åííûé ìåõîì áîáðà. Îäíàêî âðÿä ëè ìîæíî íàçâàòü ðóêàâ ìåõîâûì íà òîì îñíîâàíèè, ÷òî îí ñíàáæåí ìåõîâîé îïóøêîé. Ïîýòîìó ñëåäóåò ñîãëàñèòüñÿ ñ Ìåùåðñêèì, óêàçàâøèì íà äðåâíåðóñ. ñëîâî «áåáð» â çíà÷åíèè äîðîãîé òîíêîé òêàíè è ïðåäëîæèâøèì ïåðåâîäèòü «áåáðÿí» êàê ñøèòûé èç áåëîãî øåëêà (Ê èçó÷åíèþ... Ñ. 43—44). Ïîäòâåðæäåíèåì ïðàâèëüíîñòè òàêîãî ïåðåâîäà ìîæåò äîïîëíèòåëüíî ñëóæèòü òî, ÷òî «èìåííî ïðè ïîìîùè øåëêîâûõ ïðåäìåòîâ... ïðîèçâîäèëîñü â ïåñíÿõ þæíîñëàâÿíñêèõ íàðîäîâ èçëå÷èâàíèå ðàíåíûõ ãåðîåâ» (Ïðèéìà Ô. ß. Âíèìàÿ ïëà÷ó ßðîñëàâíû. Ñ. 7).


---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b
Tino

Tino

Êè¿â, Óêðà¿íà
Ñîîáùåíèé: 4407
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 3948

Strzelbicki íàïèñàë:
[q]


Stan_is_love íàïèñàë:
[q]
Ó ðóññêîãî ÿçûêà, òàêèå æå ïðàâà íà ðóñüêèå ñëîâà êàê è ó óêðàèíñêîãî, â ðóññêîì ÿçûêå çàèìñòâîâàíèÿ íå èç óêðàèíñêîãî ÿçûêà, ýòî íàø îáùèé ÿçûê, ó ñîâðåìåííîãî ãîñóäàðñòâà Óêðàèíà íåò ìîíîïîëèè íè íà ÿçûê íè íà èñòîðèþ.
[/q]


Äà ó ðóññêîãî ÿçûêà ìíîãî "ðóñüêèõ" ñëîâ, òîëüêî ñàì ðóññêèé ÿçûê íå ñôîðìèðîâàí ñ ïðîñòîíàðîäíîãî íàðå÷èÿ, êàê óêðàèíñêèé èëè ïîëüñêèé, à â åãî îñíîâó áûë çàëîæåí - öåðêîâíî-ñëîâÿíñêèé, ýòî åñëè áû ôðàíöóçû èëè èòàëüÿíöû âìåñòî ñâîåãî íàöèîíàëüíîãî ÿçûêà èñïîëüçîâàëè ëàòûíü (ìîæåò íå ñîâñåì óäà÷íûé ïðèìåð, íî ãäåòî òàê, Âàëåðèÿ ïîïðàâèò).
[/q]


íå ñîâñåì òî÷íî, Æóêîâñêèé , à çàòåì Ïóøêèí ñòàëè àêòèâíî ðàçáàâëÿòü ïèñüìåíí³é ÿçûê íàðîäíîé ëåêñèêîé, òàêèì îáðàçîì ïèñàòåëè 19 âåêà çíà÷èòåëüíî óëó÷øèëè ëèòåðàòóðíóþ íîðìó íàðîäíûì ÿçûêîì. Õîòÿ ïî ñðåâíåíèþ ñ ïîëüñêèì, áóëîðóññêèì è óêðàèíñêèì â ðóññêîì íàðîäíîé ëåêñèêè ìåíüøå... 101.gif
---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Âåðåä, Êîíîíåöü, Ëó÷åíêî, Ñàâ³öüêèé, Ñèíÿâñüêèé, Ñí³ãóð, Ðîçïóòí³é, Ðóáëåíêî, Werner
← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 203 204 205 206 207 * 208 209 210 211 ... 292 293 294 295 296 297 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîð: valcha
Ââåðõ ⇈