Óêðàèíñêèå è êàçàöêèå ôàìèëèè

Mich_Glitch íàïèñàë:

[q]

Âî äâîðå Ñåíêà Îðòåìîâ ñûí Ìîðîçîâ ç áðàòîì ñ Ñèäîðêîì

[/q]

À ãäå çäåñü íàïèñàíî èìÿ Àðñåíèé ?
Òî, ÷òî Ñåíêà (Ñåíüêî) â 1628 ãîäó âñòðå÷àåòñÿ - ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí, åñòü è áîëåå ðàííèå óïîìèíàíèÿ èìåíè Ñåíüêî .

http://uk.wikipedia.org/wiki/Ñåíüêî_Ïîëîçîâè÷
Ñåíüêî (Ñåìåí) Ïîëîçîâè÷ (ïîë. Seńko (Semen) Połozowicz, ? — ?) — êëþ÷íèê êè¿âñüêèé, íàì³ñíèê îâðóöüêèé (1510), äåðæàâåöü ð³÷èöüêèé, ñòàðîñòà ÷åðêàñüêèé.

Ó 1490-õ ðîêàõ Ñåíüêî Ïîëîçîâè÷ áóâ êè¿âñüêèì êëþ÷íèêîì ³ ÷åðêàñüêèì ñòàðîñòîþ. ³í áóâ àêòèâíèì ó÷àñíèêîì áî¿â ç êðèìñüêèìè òàòàðàìè.

Ñåíüêî Ïîëîçîâè÷ âèñòóïàâ îðãàí³çàòîðîì êîçàöüêèõ ï³äðîçä³ë³â ðàçîì ³ç êè¿âñüêèì ïàíîì Êðèøòîôîì Êìèòè÷åì, ñèíîì ÷åðêàñüêîãî íàì³ñíèêà ³ äåðæàâöåì ÷îðíîáèëüñüêèì, äëÿ áîðîòüá³ ïðîòè òàòàðñüêî¿ àãðåñ³¿. Ó 1524 ðîö³ ç ¿õíüî¿ ³í³ö³àòèâè íà çàñ³äàíí³ äåðæàâíî¿ ðàäè Âåëèêîãî êíÿç³âñòâà Ëèòîâñüêîãî ðîçãëÿäàëîñÿ ïèòàííÿ ïðî ïðèéíÿòòÿ êîçàê³â äëÿ íåñåííÿ ïðèêîðäîííî¿ ñëóæáè çà äåðæàâíèé êîøò.  ëèñò³ Ñèã³çìóíäà ² äî ÷ëåí³â äåðæàâíî¿ ðàäè íàâ³òü çãàäóâàëîñÿ ïðî ïåðø³ êðîêè ö³º¿ àêö³¿:

« Ïàí Ñåìåí Ïîëîçîâè÷ è ïàí Êðèøòîô ïîâåäàþ÷è, èæ îíè, ÿêî ñëóãè íàøè äîáðûå è âåðíûå... ñîáðàâøè ìàëûé ïî÷îò Êîçàêîâ, ïðåäñÿ òûì íà íèç Äíåïðîì äî Êèåâà è äàëåé äî Òàâàíè íà ñëóæáó íàøó õîäèëè è ...[1] »


http://litopys.org.ua/gramxiv/grb07.htm
[Ãðàìîòè XIV ñò. / Óïîðÿäê., âñò. ñò., êîì. i ñëîâ.-ïîêàæ. Ì. Ì. Ïåùàê — Ê., 1974. — Ñ. 198-214.]
Ñåíüêî, ñú Ñåìåíîìú ñèí Ïàøêà Îáóõîâè÷à 84
Ѻíüêîâè÷ü: Ñåíüêîâè÷à äâà Ìèõàèëî à Èâàøêî 27


Ôèëàðåò Èñòîðèêî-ñòàòèñòè÷åñêîå îïèñàíèå Õàðüêîâñêîé åïàðõèè
http://dalizovut.narod.ru/filaret/fila5_29.htm ·
"Ñåíüêî , îñíîâàòåëü Ñåíüêîâà, åñòü íå êòî èíîé, êàê ñîòíèê Ñåìåí Îñèïîâè÷ Áîãóñëàâñêèé, êîòîðîãî ïîòîìêè ïîíûíå èçâåñòíû, è êîòîðûé â 1707 ãîäó áûë íàêàçíûì Èçþìñêèì ïîëêîâíèêîì..."

Íåêîòîðûå èìåíà íå âñòðå÷àþòñÿ â ôîðìå, ïðèíÿòîé â ñâÿòöàõ ïî÷òè ïî 100 ëåò!
Ïðè÷åì êàê â ìåòðèêàõ, òàê è â ðåâèçèÿõ.
Òî åñòü â òå÷åíèè äîëãîãî âðåìåíè íåò Èðèí, à åñòü îäíè Àðèíû.
Íåò Èðîäèîíîâ, à òîëüêî Ðîäèîíû.
Åâäîêèÿ - Àâäîòüÿ.
Ñèãêëèòèêèÿ - Ñèíêëèòà.
Êñåíèÿ - Àêñèíüÿ, èëè Îêñàíà.
Äàìèàí - Äåìüÿí.
Äèîíèñèé - Äåíèñ.
Âóêîë - Âàêóëà.
Èàêèì (ßêèì) - Àêèì.
Èëëàðèîí - Ëàðèîí.
Èóëèàí - Óëüÿí.
Èîàíí - Èâàí.
È ò. ä.
È ò. ï.
Ïàòðîíèìû è ïðîçâèùíî-ïðèíàäëåæíûå ôîðìû îáðàçîâàíû â ïîäàâëÿþùåì áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ îò ïðîñòîðå÷íûõ ôîðì.
(Ïðèâîæó áåç äîêàçàòåëüñòâ. )

severinn íàïèñàë:

[q]

Mich_Glitch
×òî Âû
Êàêîé ìèíóñ ? ß íà òàêîå îáùåíèå íå ñïîñîáåí.

[/q]

Îõîòíî âåðþ.

ß âîò î ÷åì. Ìíå âñòðå÷àëèñü (ðåäêî) Àðñåíèè. Èíîãäà èõ çàïèñûâàëè Àðñåíòèÿìè. Èíîãäà èõ áðàëè è ïóòàëè ñ Àâêñåíòèÿìè (ýòî îò êîòîðîãî Àêñåí).

Íî ñóòü íå â òîì.
Ôàìèëèÿ Àðñåíüåâ - äîâîëüíî ðàñïðîñòðàíåííàÿ. Çíà÷èò ïî ìåíüøåé ìåðå âî âòîðîé ïîëîâèíå 18 âåêà Àðñåíèè áûëè ÷àñòû.

È îïÿòü ÿ íå î òîì. Ðå÷ü î ìåòîäîëîãèè. Ïî÷òè äâà ãîäà ÿ ïî 3-4 ÷àñà â äåíü ðàáîòàþ ñ äîêóìåíòàìè. Íå ïî èíòåðíåòó ïîëçàþ, à îáðàáàòûâàþ ïåðâîèñòî÷íèêè. Ïðè÷åì â óäîáíîé ôîðìå (ôîòîêîïèè, ñêàíû, ïåðåïèñíûå êîïèè).
Òàê âîò âñå ýòî âðåìÿ ÿ êîïîøóñü â ïÿòêå íå ñàìûõ áîëüøèõ ïðèõîäîâ è îáðàáîòàë ñ ïîëäåñÿòêà ðåâèçèé. Íè ïî îäíîìó, äàæå ñàìîìó êðîõîòíîìó íàñåëåííîìó ïóíêòó íå ââåë âñåãî ïîëíîñòüþ (ñêàæåì ñ 1628 ïî 1918 ãîä). È ïîñëå âñåõ ýòèõ óñèëèé ñòîþ â ñàìîì íà÷àëå ñâîèõ ãåíîãåîãðàôè÷åñêèõ ïðîåêòîâ ïî ðÿçàíùèíå (ññûëêà) è âèííè÷èíå (ññûëêà). Óáèâ ñòîëüêî âðåìåíè è òðóäà, ÿ â ïðèíöèïå íå çíàþ ÷òî òâîðèòñÿ â ñîñåäíèõ äåðåâíÿõ â ïðåäåëàõ äàæå íå óåçäà, à âîëîñòè.
ß ê òîìó, ÷òî âûðàæåíèÿ ìíå íå âñòðå÷àëîñü â ñìûñëå äîêàçàòåëüñòâà, ñåðü¸çíîãî äîâîäà - íå äîëæíî áûòü â ëåêñèêîíå èññëåäîâàòåëÿ.

Î÷åíü àâòîðèòåòíàÿ è êâàëèôèöèðîâàííàÿ
IrinaFM ãîâîðèò:

[q]

Âîîáùå-òî Ñåíüêîé ìîãëè è Àðñåíèÿ íàçûâàòü

[/q]

Çíà÷èò âûñêàçûâàíèå ñòîèò ïðîñòî ïðèíÿòü ê ðàññìîòðåíèþ. Õîòÿ áû â âèäå ãèïîòåçû.

Îäíî äåëî, êîãäà óêðàèíñêèå ôàìèëèè ëþäè, ñêàæåì òàê, ëåãêîìûñëåííûå, âûâîäÿò èç èòàëüÿíñêîãî è øâåäñêîãî ÿçûêîâ, è äð. äåëî, êîãäà çâó÷èò âåùü áîëåå ïðèçåìëåííàÿ èç óñò ñïåöèàëèñòà.

Ñîãëàñåí, ïîíÿòèÿ î çäðàâîì ñìûñëå è o ïðàâäîïîäîáèè ó âñåõ ðàçíûå. Íî ñ äðóãîé ñòîðîíû â æèçíè ÷àñòî ïðèõîäèòñÿ ÷òî-òî ïðîñòî ïðèíèìàòü íà âåðó, äàáû ýòó ñàìóþ æèçíü íå ñëèøêîì óñëîæíÿòü.

Stan_is_love íàïèñàë:

[q]

Geo Z
Êîíòðàðãóìåíò : èìÿ Ìàìàíò (ñîñóùèé ãðóäü) åñòü â ñâÿòöàõ, à èìåíè Ìàìîíò íåò, íî ôàìèëèÿ Ìàìîíòîâ ñóùåñòâóåò. ×üÿ æå îíà ïî íàöèîíàëüíîñòè?...

[/q]

Îáû÷íàÿ çàìåíà áåçóäàðíîãî à íà î.
Ñëó÷àé ñòîëü æå òèïè÷íûé, êàê è:
çàìåíà íà÷àëüíîãî È íà À;
âûïàäåíèå  â ñî÷åòàíèÿõ ÂÊ, èëè ÂÔ;
âûïàäåíèå È â ñî÷åòàíèè ÈÓ;
çàìåíà èîòèðîâàííîãî È íà Ü;
îáðàòíàÿ çàìåíà Î íà À,
è ò. ä.

Òàê ÷òî ôàìèëèÿ ðóññêî-óêðàèíñêàÿ è, êàê Âû âåðíî ïîäìåòèëè, ê ìàìîíòàì îòíîøåíèÿ íå èìååò.

Stan_is_love íàïèñàë:

[q]

ß óçíàë, ó Ïðîõîðà Ñåì¸íîâè÷à áûëè äâà ñòàðøèõ áðàòà Âàñèëèé è ϸòð, ðîäèëèñü îíè îäèí â 1926-29 ãîäàõ, äðóãîé â 1929-31 ãîäàõ, Âàñèëèÿ óãíàëè â Ãåðìàíèþ âî âðåìÿ âîéíû, à Ïåòðà íå çàáðàëè ïî ìàëîëåòñòâó. Ïîêà âñ¸.

[/q]

Ñåé÷àñ ãëÿíó.
Ïî 1926 ãîäó ðîæäåíèÿ ïî ×åðåìîøíîìó ó ìåíÿ äàííûå îòñóòñòâóþò.
 1927 Ðåâåðà âñòðå÷àåòñÿ òîëüêî ðàç.