Óêðàèíñêèå è êàçàöêèå ôàìèëèè
| Mich_Glitch | Íàâåðõ ##
16 àïðåëÿ 2009 1:46 16 àïðåëÿ 2009 1:48 SerGo57 íàïèñàë: [q] Âîïðîñ â ñâÿçè ñ Âàøèìè óíè÷èæèòåëüíûìè îòçûâàìè î áûòîâàíèè â XVI-XVII-XVIII âåêàõ ÿçû÷åñêèõ (íåêàëåíäàðíûõ) èìåí: Âû íå çíàêîìû ñ ïîäîáíûìè ïðèìåðàìè — èëè... Íî âðîäå áû íèêàêèõ "èëè" â ãîëîâó íå ïðèõîäèò.[/q]
Ïðåêðàñíî çíàêîì. Îòåö ðîäîíî÷àëüíèêà ôàìèëèè ìîåé ìàòåðè, æèâøèé íà ðóáåæå 18 è 19 âåêîâ â Îðëîâñêîé ãóáåðíèè (íûíå òåððèòîðèÿ Ëèïåöêîé îáëàñòè) èìåë ñëàâÿíñêîå íåõðèñòèàíñêîå èìÿ Ìîðîç. ß ïðîñòî ãîâîðþ î âåðîÿòíîñòíîì ðàñïðåäåëåíèè. Ïî êàæäîìó ñîáûòèþ (â äàííîì ñëó÷àå ïî êàæäîé ãèïîòåçå) èìååòñÿ îïðåäåë¸ííàÿ âåðîÿòíñòü. Íàïðèìåð åñòü âåðîÿòíîñòü, ÷òî Ãåìåãà ïðîèçîøëî îò êàêîãî-íèáóäü Êèìåð. Íî îíà íàñòîëüêî ìèçåðíà, ÷òî å¸ ìîæíî îòáðîñèòü. Ïîíÿòíî, ÷òî ñ òàêèì íàñòðîåì ëþäè ëîòåðåéíûå áèëåòû íå ïîêóïàþò (÷òî òàì? 1 èç 14 ìèëëèîíîâ, êàæåòñÿ  ). Òî æå è ñ èñêîííî ñëàâÿíñêèìè èìåíàìè. Åñëè åñòü äâå ðàâíîçâó÷åííûå ãèïîòåçû â ïîëüçó õðèñòèàíñêîãî èìåíè, è â ïîëüçó èìåíè ñëàâÿíñêîãî, òî â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ øàíñû íà ñòîðîíå ñâÿòöåâ. SerGo57 íàïèñàë: [q] Î ôàìèëèè Ëîãâÿíêî, êîòîðàÿ, êàæåòñÿ, ñòàëà ÿáëîêîì ðàçäîðà.
Ìèõàèë, Âû íå íàõîäèòå, ÷òî ïðèìåíèòåëüíî ê ýòîé ôàìèëèè îçâó÷åííàÿ Âàìè ñòàíäàðòíàÿ "ïàòðîíèìè÷åñêàÿ âåðñèÿ" íå ðàáîòàåò? Íåò íåîáõîäèìîãî ñî÷åòàíèÿ ïðèçíàêîâ "îñíîâà ïëþñ ôîðìàíò". Äîëæíà áûòü îñíîâà "Ëîããèí" èëè "Ëîãâèí" ïëþñ ôîðìàíò "-åíêî". Ìîæíî, êîíå÷íî, ïîðàññóæäàòü î òðàíñôîðìàöèè -åíêî â -ÿíêî â ñî÷åòàíèè ñ êàêîé-íèáóäü ðåäóêöèåé è ò.ï., íî ýòî áóäåò óæå ãèïîòåçà â êâàäðàòå ©.[/q]
Ó ìåíÿ â ïðàêòèêå äåòè Ëîããèíà â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ ïðîïèñàíû Ëîãâèíîâûìè. Òåïåðü î -ÿíêî, -åíêî. Ñóôôèêñû ðàíåå èìåëè îãðîìíîå ìíîæåñòâî ñìûñëîâûõ íþàíñîâ. Ñêàæåì, Òêà÷óê. Óìèðàåò åãî æåíà è ïèøóò Âàññà Òêà÷óê îâà. Çà òîò æå ãîä, â òîé æå êíèãå, â çàïèñè î ñìåðòè ïèøóò ïîêðûòêà Åâäîêèÿ Òêà÷ó ÷êà. Ìîæåò ÷òî-òî è îçíà÷àëà çàìåíà -å íà -ÿ. Ïî ìíå òàêæå âïîëíå äîïóñòèìî, ÷òî ðåäêàÿ ëîêàëüíàÿ âåðñèÿ ñðàçó áûëà Ëîãâÿíêî, ìèíóÿ Ëîãâèíîâ-Ëîãâèíåíêî. Âî âñÿêîì ñëó÷àå, âåðîÿòíîñòü ïðîçâèùà, óâÿçàííîãî ñ ëîã íå êàæåòñÿ áîëåå âåðîÿòíîé. Âîîáùå âîïðîñ âûõîäèò â ïëîñêîñòü ðàññìîòðåíèÿ îòíîñèòåëüíîé ðåäêîñòè ôàìèëèé èìåííî íà -ÿíêî. À íå îá îñíîâå ôàìèëèè. " Ñòàíäàðòíàÿ ïàòðîíèìè÷åñêàÿ âåðñèÿ" è ÿâëÿåòñÿ òàêîâîé èìåííî â ñèëó ñâîåé áîëüøåé ðàñïðîñòðàíåííîñòè. Ìíå èçâåñòíû ïîäòâåðæäåííûå ñëó÷àè ïðîèñõîæäåíèÿ ôàìèëèè îò æåíñêîãî èìåíè â êîíöå 18 âåêà (Ïåëàãååâ îò âïîëíå êîíêðåòíîé Ïåëàãèè). Åñòü è ñëó÷àè, êîãäà â íà÷àëå-ñåðåäèíå 19 âåêà ìóæó-ïðèìàêó è âñåìó ïîòîìñòâó äàâàëè ôàìèëèþ ïî æåíå (Íèêîíåö ñòàë Äçþáåíêî). Áûâàåò. Èëè îáëàãîðîæåííûå ôàìèëèè ëèö äóõîâíîãî ñîñëîâèÿ (âñÿêèå çåôèðîâû-ìàðöèïàíîâû). Èëè âûäóìàííûå ôàìèëèè ïåðèîäà îáÿçàòåëüíîé ôàìèëèçàöèè (â ìî¸ì ðÿçàíñêîì Äåìêèíî öåëûé çîîïàðê ðàçâåëè). Âñ¸ ýòî åñòü. Òàêæå êàê è äåëà äàâíî ìèíóâøèõ äíåé è ïðåäàíèÿ Ðóñè äîõðèñòèàíñêîé. Íî... | | |
| Mich_Glitch | Íàâåðõ ##
16 àïðåëÿ 2009 6:53 16 àïðåëÿ 2009 6:57 Âîçìîæíî íåñêîëüêî ìóòíî â ïðåäûäóùåì ïîñòå âûñêàçàëñÿ. Íåñêîëüêî óòî÷íÿþùèõ ïðèìåðîâ. Ñêàæåì, Ãðèãîðüåâ, Ãðèãîðåíêî, Ãðèö, Ãðèöà, Ãðèö(ü)êî, Ãðèöþê, Ãðèöåíêî, Ãðèãîðóê, ìàäàì Ãðèöàöóåâà, â êîíöå-êîíöîâ! Êàêîå îáèëèå ñëîâîôîðì! À îñíîâà îäíà - Ãðèãîðèé èç ñâÿòöåâ. Èëè Þðêî, Þðêîâ, Þðàí, Ãåîðãèåâ, Þðêîâñêèé, Þð÷åíêî, Åãîðîâ, Åãîðüåâ, Þðñêèé è ïð., ïð. Îïÿòü æå, â îñíîâå - îäèí òîëüêî Ãåîðãèé. Òè(û)ìîø, Òè(û)ìîøóê, Òè(û)ìîøåíêî, Òè(û)ìîùóê, Òè(û)ìîùó÷êà, Òè(û)ìîøåâ, Òåìóø. Òåìîø è ïð. Âñ¸ îò Òèìîôåé. Åñëè Ëåîíòèé ïðîèçíîñèëè èíîé ðàç (è ñîîòâåòñòâåííî çàïèñûâàëè) êàê Ëÿâîíòèé, òî íå âèæó ïðè÷èí, ïî÷åìó áû â äîâîëüíî ðåäêîì âàðèàíòå, ïîäáðîøåííîì íà çàòðàâêó äåâî÷êîé-ñòóäåíòêîé (è áëàãîïîëó÷íî ðàñòâîðèâøåéñÿ â ñâåòëûõ äàëÿõ ïî ïîëó÷åíèè îòâåòà), -âåíêî íå ìîãëî ïîìåíÿòüñÿ íà -âÿíêî. | | |
| mjolner Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 1
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 3 | Íàâåðõ ##
16 àïðåëÿ 2009 10:04 Î÷åíü õî÷ó óçíàòü è áóäó î÷åíü áëàãîäàðåí çà îáúÿñíåíèå ïðîèñõîæäåíèÿ ôàìèëèè Ïîäòûêàí (óêðàèíñêèé âàðèàíò íàïèñàíèÿ Ïiäòûêàí èëè Ïèäòûêàí). ×àñòî âñòðå÷àåòñÿ â ðåãèîíå íà ñòûêå Çàïîðîæñêîé è Äîíåöêîé îáëàñòåé. | | Ëàéê (1) |
Bëaäèìèp Ðîññèÿ Ñîîáùåíèé: 1824 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 2390 | Íàâåðõ ##
16 àïðåëÿ 2009 10:51 16 àïðåëÿ 2009 10:53 mjolner íàïèñàë: [q] îáúÿñíåíèå ïðîèñõîæäåíèÿ ôàìèëèè Ïîäòûêàí [/q]
Ó Âëàäèìèðà Äàëÿ ÏÎÄÒÛÊÀÒÜ, ïîäòûêàòü ìí. ïîäîòêíóòü ÷òî, âòûêàòü, çàòûêààòü ïîäî ÷òî, òûêàòü, ñîâàòü ïîä íèç; ïîäñîâûâàòü, ïîäáèâàòü/ Â ñëîâàðå Óøàêîâà Ïîäòûêàííûé - , ïîäòûêàííàÿ, ïîäòûêàííîå; ïîäòûêàí, ïîäòûêàíà, ïîäòûêàíî (ðàçã. ôàì). Ïðè÷. ñòðàä. ïðîø. âð. îò ïîäòûêàòü. | | |
Stan_is_love Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 11409 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 7381 | Íàâåðõ ##
16 àïðåëÿ 2009 12:59 mjolner
Ôàìèëèÿ Ïîäòûêàí ïðîèñõîäèò îò ãëàãîëà ïîòûêàòü, ïðîèçí. ïîòíóòü ÷òî, ñåâ. òêíóòü, óäàðèòü òû÷êîì, áîäêîì; ïíóòü, òîëêíóòü íîãîþ. Ñêàìüþ íîãîé ïîòêíóë, ïåñíÿ. | Ñòàð. ñäåëàòü íàòèñê, íàïàñòü, óäàðèòü íà âðàãà. Ïîëîæøà ñâåò îäèíîþ âñèì (ðàçîì) ïîòêíóòè íàíü. Óãðû... íå ïîñòðÿïó÷
È ìîãëà ïðèíàäëåæàòü ïîäêàáëó÷íèêó â ñåìüå. Ñëîâàðü Â. Äàëÿ. | | |
| kbg_dnepr
Äíèïðî (áûâø. Äíåïðîïåòðîâñê)
Ñîîáùåíèé: 7047
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 4362
| Íàâåðõ ##
16 àïðåëÿ 2009 13:40 mjolner íàïèñàë: [q] Î÷åíü õî÷ó óçíàòü è áóäó î÷åíü áëàãîäàðåí çà îáúÿñíåíèå ïðîèñõîæäåíèÿ ôàìèëèè Ïîäòûêàí (óêðàèíñêèé âàðèàíò íàïèñàíèÿ Ïiäòûêàí èëè Ïèäòûêàí). ×àñòî âñòðå÷àåòñÿ â ðåãèîíå íà ñòûêå Çàïîðîæñêîé è Äîíåöêîé îáëàñòåé. [/q]
 ÑÎÂÐÅÌÅÍÍÎÌ óêðàèíñêîì ÿçûêå ãëàãîë "ϲÄÒÈÊÀÒÈ" çíà÷èò òîëüêî "ïîäáèðàòü, ïîäâîðà÷èâàòü ïîä ÷òî-ë. ïîëû, íèæíèå êðàÿ îäåæäû" (http://www.slovnyk.net/?swrd=ϲÄÒÈÊÀÒÈ). Òàêîå ïðîçâèùå ìîã èìåòü ÷åëîâåê, ïîñòîÿííî õîäèâøèé ñ ïîäîòêíóòîé ðóáàõîé; ÷òî-òî ãäå-òî (íåóäà÷íî? èëè î÷åíü çàìåòíî? èëè íå ê ìåñòó?) ïîäîòêíóâøèé... Íî åñëè Âàñ èíòåðåñóåò íå ãèïîòåòè÷åñêîå, à êîíêðåòíîå çíà÷åíèå ôàìèëèè, òî åãî ìîæíî ðàñêîïàòü òîëüêî â èñòîðèè êîíêðåòíîé ñåìüè (îá ýòîì çàìå÷àòåëüíî ïèøåò Mich_Glich íà ïðåäûäóùèõ ñòðàíèöàõ ýòîé òåìû). Åêàòåðèíà ---
Êàòåðèíà
Ãëóøàê (Áðÿíñê.) Êîâàëåâ, Ôåäîñåíêî (Ìîãèëåâñê.)
Îãëîòêîâ (Ãîðáàò. ó. ÍÃÃ) Àëüêèí Æàðêîâ Êóëüäèøîâ Áàëàíäèí (Ñèìá. ãóá.)
Êëûøêèí Âëàñåíêî Ñàêóíîâ Êó÷åðÿâåíêî (Ãëóõîâ)
Êèðè÷åíêî Áîíäàðåíêî Áåëîóñ Ñòðàøíûé (Íîâîìîñê. Äíåïðîï.) | | |
Stan_is_loveÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 11409 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 7381 | Íàâåðõ ##
16 àïðåëÿ 2009 15:22 SerGo57
Îõîòíî ðàññêàæó.  Ìîñêâå æèâ¸ò òðè ÷åëîâåêà ñ ôàìèëèåé Ðåâåðà, äâîå ìîè ñîñåäè ïî äà÷å. Ñòàðøèé èç íèõ, Ïðîõîð Ñåì¸íîâè÷, ðàññêàçûâàë ìîåé ìàòåðè, ÷òî ôàìèëèÿ äîñòàëàñü åãî ïðåäêàì îò áàðèíà. Áîëåå ïîäðîáíî, ãäå èìåííî îíè æèëè, â êàêîì ãîäó îáçàâåëèñü ôàìèëèåé, ñìîãó ðàññêàçàòü ïîñëå âûõîäíûõ(ñåé÷àñ íå óäàëîñü ñâÿçàòüñÿ)
Ñ óâàæåíèåì.
Ñòàíèñëàâ. | | |
Stan_is_loveÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 11409 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 7381 | Íàâåðõ ##
16 àïðåëÿ 2009 15:33 severinn
Âû íå âîçðàæàåòå åñëè ÿ ïðèâëåêó Mich_Glitch, òàê ñêàçàòü, òðåòüèì ëèöîì íà ñòîðîíå îòâåò÷èêà? ß ñàì íå ñèë¸í â ãåíîãåíåàëîãèè, ïîýòîìó êîìïåòåíòíûé îòâåò äàòü íå ìîãó.
Mich_Glitch
Íå ìîãëè áû Âû ìíå ïîìî÷ü îòâåòèòü óâàæàåìîìó severinn? Ìîè äàííûå Âû çíàåòå, åñòü ëè âîçìîæíîñòü ïðîñëåäèòü ìîþ ãåíîãåíåàëîãèþ õîòÿ áû äî 10 âåêà? | | |
SerGo57 Ðîññèÿ Ñîîáùåíèé: 426 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 183 | Íàâåðõ ##
16 àïðåëÿ 2009 15:36 Stan_is_love íàïèñàë: [q] Îõîòíî ðàññêàæó.  Ìîñêâå æèâ¸ò òðè ÷åëîâåêà ñ ôàìèëèåé Ðåâåðà, äâîå ìîè ñîñåäè ïî äà÷å. Ñòàðøèé èç íèõ, Ïðîõîð Ñåì¸íîâè÷, ðàññêàçûâàë ìîåé ìàòåðè, ÷òî ôàìèëèÿ äîñòàëàñü åãî ïðåäêàì îò áàðèíà. Áîëåå ïîäðîáíî, ãäå èìåííî îíè æèëè, â êàêîì ãîäó îáçàâåëèñü ôàìèëèåé, ñìîãó ðàññêàçàòü ïîñëå âûõîäíûõ(ñåé÷àñ íå óäàëîñü ñâÿçàòüñÿ)
Ñ óâàæåíèåì.
Ñòàíèñëàâ.[/q]
Ñïàñèáî, æäó. Èíòåðåñíî! Ñ óâàæåíèåì Ñåðãåé | | |
| ustin makarov Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 4
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 3 | Íàâåðõ ##
16 àïðåëÿ 2009 17:36 Ëþäè ! Ïðîñòåíüêàÿ òàêàÿ ôàìèëèÿ ,,Ìèëèöèí,, (íîñèòåëè åå èç êðåñòüÿí âëàäèìèðñêèõ),îò ÷åãî îáðàçîâàíà,íåóæòî îò ÌÈËÈÖÈÈ ?  Çàðàíåå áëàãîäàðþ çà îòâåò | | |
|
