Óêðàèíñêèå è êàçàöêèå ôàìèëèè
IAAÔÀÌÈËÈÎËÎÃ (â îòïóñêå)  Ðîññèÿ-ìàòóøêà Ñîîáùåíèé: 938 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 38 | Íàâåðõ ##
27 îêòÿáðÿ 2005 19:36 TAM[q] À ñóôôèêñ -åë - ýòî íîðìàëüíî? [/q]
Íîðìàëüíî äëÿ çàïàäíîðîññèéñêî-èìïåðñêîãî ðåãèîíà (âêë. Óêðàèíó è Áåëîðóññèþ) — ñóôôèêñ "åëü". | | |
TAM Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 504 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 431 | Íàâåðõ ##
27 îêòÿáðÿ 2005 20:25 IAA
À êàêèå åñòü åùå óêðàèíñêèå ôàìèëèè íà -åëü?  êíèãå Ðåäüêî îí óïîìèíàåò òîëüêî òðè - Øåïåëü. Øèïåëü è ×å÷åëü. Íåïîõîæå íà ïðîäóêòèâíûé ñóôôèêñ... | | |
| Lynx Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 2
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 2 | Íàâåðõ ##
29 îêòÿáðÿ 2005 0:22 Èçâèíè ÷òî îòâëåêàþ. ß õîòåëà áû ñïðîñèòü ÷òî âàì èçâåñòíî î ôàìèëèè Õîðîøèõ. Ìíå ãîâîðèëè áóäòî îíà êàçàöêàÿ. Çàðàíååå áàãîäàðþ çà ëþáóþ èíôîðìàöèþ.  | | |
| starina
Ñîîáùåíèé: 551
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 2093
| Íàâåðõ ##
1 íîÿáðÿ 2005 17:35 Áóäó ïðèçíàòåëåí çà èíôîðìàöèþ êàçàêàõ î Ñåðáèíûõ, Ñåðáèíåíêî, Áîëãàðèíûõ èç "Ðååñòðà Âîéñêà Çàïîðîæñêîãî 1649 ã." èëè äðóãèõ èñòî÷íèêîâ. | | |
| st_serg Ó÷àñòíèê
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 57
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 14 | Íàâåðõ ##
5 íîÿáðÿ 2005 20:02 Ìîæåò êòî-íèòü çíàåò ïðîèñõîæäåíèå ôàìèëèè Äåðêóíñêèé èëè âñòðå÷àë åå ãäå-íèòü ðàíåå? Áóäó áëàãîäàðåí çà ëþáóþ èíôîðìàöèþ!
Ïî ðàññêàçàì ïðåäêîâ, ôàìèëèÿ "Äåðêóíñêèé" ïðîèçîøëà îò îñíîâû (Äåðêóí, Äåðêóë, Äýðêóí èëè ÷òî-òî ïîäîáíîå), èìåâøåé ïðÿìîå îòíîøåíèå ê êàçà÷åñòâó, è äîáàâëåíèÿ "-ñêèé" ïîñëå ðàçãðîìà ïóãà÷åâñêîãî âîññòàíèÿ è ïåðåñåëåíèÿ íà Êóáàíü. ßêîáû îäèí èç íàøèõ ïðåäêîâ óãîâîðèë ñòàðîñòó (èëè êîãî-òî) äîïèñàòü (âèäîèçìåíèòü) ôàìèëèþ, ÷òîáû íå ïîïàñòüñÿ ïîä "ãîðÿ÷óþ ðóêó". Õîòÿ, ìîæåò ýòî âñå è ñêàçêà. ---
Äåðêóíñêèå, Çèìèíû, Ïîñòîâûå, Àôîíèíû, Ãðèãîðüåâû, Øåâåëåâû, Áîãäàí (-îâû), Øåðøåíü | | |
IAAÔÀÌÈËÈÎËÎÃ (â îòïóñêå) Ðîññèÿ-ìàòóøêà Ñîîáùåíèé: 938 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 38 | Íàâåðõ ##
14 íîÿáðÿ 2005 18:36Ôàìèëèè ñ "åëü" TAM[q] À êàêèå åñòü åùå óêðàèíñêèå ôàìèëèè íà -åëü?  êíèãå Ðåäüêî îí óïîìèíàåò òîëüêî òðè - Øåïåëü, Øèïåëü è ×å÷åëü.[/q]
Èõ ìíîãî, êðîìå òîãî åñòü òàêæå áåëîðóññêèå è åâðåéñêèå ôàìèëèè ñ "åëü", íî äåëèòü èõ ïî íàö-òÿì íå áóäó. Âîò îáùèé ñïèñî÷åê íàâñêèäêó: Áðàòåëü, Ãèöåëü, Äÿòåëü, Æåæåëü, Æóðàâåëü, Êàðïåëü, Êàðòåëü, Êàøåëü, Êèáåëü, Êèçåëü, Êèñåëü, Êîáåëü, Êîâåëü, Êîøåëü... Ìóäðàãåëü... ×åïåëü, ×åðíåëü... ßêîâåëü. Äëÿ óáåäèòåëüíîñòè â âîñòî÷íî-ñëàâÿíñêîì ïðîèñõîæäåíèè áîëüøèíñòâà "åëüíûõ" ôàìèëèé è ñëîâ ñ "åëü" ïðèâåäó îáùåèçâåñòíûå ñëîâà: áëàãîäåòåëü, áëàãîòâîðèòåëü, âîäèòåëü, ãðàáèòåëü, äåðæàòåëü, äîáðîäåòåëü, äîáðîæåëàòåëü, æèòåëü, çîëîòîèñêàòåëü, çðèòåëü, èçîáðåòàòåëü, êàðàòåëü, êóðèòåëü, ëþáèòåëü, ìûñëèòåëü, îáëàäàòåëü, ïèñüìîâîäèòåëü, ïîêîðèòåëü, ïîêóïàòåëü, ïîïå÷èòåëü, ïîðèöàòåëü, ïðåäñåäàòåëü, ïðåäñòàâèòåëü, ïðèÿòåëü, ïðîðèöàòåëü, ðàäåòåëü, ðîäèòåëü, ñâÿùåííîñëóæèòåëü, ñëóæèòåëü, ñìîòðèòåëü, ñòàðàòåëü, òåëîõðàíèòåëü, óñìèðèòåëü, ó÷èòåëü, öåëèòåëü... À ñêîëüêî åù¸ òåõ, ÷òî ñåé÷àñ óæå ñòàëè ìàëîóïîòðåáèòåëüíûìè.. | | |
IAAÔÀÌÈËÈÎËÎÃ (â îòïóñêå) Ðîññèÿ-ìàòóøêà Ñîîáùåíèé: 938 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 38 | Íàâåðõ ##
14 íîÿáðÿ 2005 18:39 Lynx[q] Èçâèíè ÷òî îòâëåêàþ. ß õîòåëà áû ñïðîñèòü ÷òî âàì èçâåñòíî î ôàìèëèè Õîðîøèõ. Ìíå ãîâîðèëè áóäòî îíà êàçàöêàÿ.[/q]
Õîðîøèõ. Ñåìåéíîå ïðîçâàíèå îò ïðîçâèùà ïåðâîãî ãëàâû ñåìüè Õîðîøèé - ïðèâåòëèâûé, äîáðûé, íåçëîáèâûé è ïð. ïð. Ôàìèëèè ñ êîìïîíåíòàìè "èõ", "ûõ" ïîíà÷àëó áûëè ðàñïðîñòðàíåíû: à) â ñìåæíûõ ðàéîíàõ Îðëîâñêîé, Êóðñêîé, Âîðîíåæñêîé, Òàìáîâñêîé ãóáåðíèé; á) â Àðõàíãåëüñêîé (Ñ.Äâèíà), Âÿòñêîé, Êàçàíñêîé, Ïåðìñêîé ãóáåðíèÿõ (áàññåéí Âÿòêè è Êàìû); â) â Ñèáèðè (ìíîæåñòâî âîëí ïåðåñåëåíöåâ) è íåìíîãî â Àêòþáèíñêîé îáëàñòè Êàçàõñòàíà. Ïðèìåðû äðóãèõ ôàìèëèè ñ "èõ/ûõ": Âñÿêèõ, Ãëóõèõ, Äîëãèõ, Ëûñûõ, Ïëîõèõ, Òûæíûõ è äð. Äîâîëüíî ìíîãî è äðóãèõ "õîðîøèõ" ôàìèëèé, â áîëüøèíñòâå ñâî¸ì èìåþùèõ ðàçëè÷íîå ïðîèñõîæäåíèå.  Åñëè ïîäðîáíî, âî âñåõ äåòàëÿõ, ðàññêàçàòü î ïðîèñõîæäåíèè èõ âñåõ, òî íà öåëóþ äèññåðòàöèþ áóäåò ìàòåðèàë. ...Õîðîøàâèí, Õîðîøàâöåâ, Õîðîøåâ, Õîðîøèé, Õîðîøåâñêèé, Õîðîøèëîâ, Õîðîøèõèí, Õîðîøêèí, Õîðîøêî, Õîðîøêåâè÷, Õîðîøóëèí, Õîðîøóí, Õîðîøóõèí... Âèäèìî, åñòü è äðóãèå, åñëè åñòü æåëàíèå, òî ñîáåðèòå èõ è ïðèøëèòå íàì ñþäà. | | |
IAAÔÀÌÈËÈÎËÎÃ (â îòïóñêå) Ðîññèÿ-ìàòóøêà Ñîîáùåíèé: 938 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 38 | Íàâåðõ ##
14 íîÿáðÿ 2005 19:05 st_serg[q] Ìîæåò êòî-íèòü çíàåò ïðîèñõîæäåíèå ôàìèëèè Äåðêóíñêèé èëè âñòðå÷àë åå ãäå-íèòü ðàíåå?[/q]
Òåîðåòè÷åñêè ôàìèëèÿ Äåðêóíñêèé ïðîèñõîäèò îò íàçâàíèÿ ñåëåíèÿ Äåðêóí, Äåðêóíû è ïð. Åù¸ â Áåëãîðîäñêîé îáëàñòè äî ñèõ ïîð åñòü õóòîð Äåðêóíñêèé (Âåéäåëåâñêèé ð-í), ìîæåò è äðóãèå áûëè. [q] ßêîáû îäèí èç íàøèõ ïðåäêîâ óãîâîðèë ñòàðîñòó (èëè êîãî-òî) äîïèñàòü (âèäîèçìåíèòü) ôàìèëèþ, ÷òîáû íå ïîïàñòüñÿ ïîä "ãîðÿ÷óþ ðóêó". Õîòÿ, ìîæåò ýòî âñå è ñêàçêà. [/q]
À ìîæåò è áûëü. Åñòü âåäü ôàìèëèè Äåðêóí è Äåðêóíîâ, à âçÿë êòî-òî è äîáàâèë ñåáå ê ôàìèëèè ñóôôèêñ "ñêèé" è ñòàë Äåðêóíîâñêèì è Äåðêóíñêèì. Ïðè òàêîì ðàñêëàäå ôàìèëèÿ ñòàíîâèòñÿ èñêóññòâåííî îáðàçîâàííîé èëè óìûøëåííî èçìåí¸ííîé. | | |
TAMÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 504 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 431 | Íàâåðõ ##
14 íîÿáðÿ 2005 23:39 14 íîÿáðÿ 2005 23:40 IAAÑïàñèáî! Ìîå ëþáîïûòñòâî áîëåå ÷åì óäîâëåòâîðåíî. :) Ïðàâäà, çàìå÷ó, ÷òî ïåðå÷èñëåííûå íàðèöàòåëüíûå èìåíà âñå ñóòü îòãëàãîëüíûå îáðàçîâàíèÿ ñ ñóôôèêñîì -òåëü, ÷òî íå ñîâñåì òî. Êàê ó÷èò "Ðóññêàÿ ãðàììàòèêà", "Ñóùåñòâèòåëüíûå ñ ñóô. -òåëü/-èòåëü íàçûâàþò ëèöî èëè ïðåäìåò, ïðîèçâîäÿùèé äåéñòâèå èëè ïðåäíàçíà÷åííûé äëÿ îñóùåñòâëåíèÿ äåéñòâèÿ, íàçâàííîãî ìîòèâèðóþùèì ñëîâîì. Ìîòèâèðóþùèå - ãëàãîëû îáîèõ âèäîâ, ïðåèìóùåñòâåííî I, II, V êë...." è ò.ï. ( http://rusgram.narod.ru/208-255.html). Åñëè ìîæíî, õîòåë áû âåðíóòüñÿ ê âîïðîñó: [q] Ìàéñàê. Ýòèìîëîãèÿ ôàìèëüíîé îñíîâû çàòðóäíåíà ìíîæåñòâîì âàðèàíòîâ â ðàçíûõ ÿçûêàõ. Íóæíî ïðîâåñòè áîëåå ãëóáîêèé ãåíåàïîèñê, ÷òîáû îïðåäåëèòüñÿ.[/q]
Ìåíÿ èíòåðåñóåò èñêëþ÷èòåëüíî óêðàèíñêàÿ ôàìèëèÿ è èìåííî â âèäå "Ìàéñàê" (óäàðåíèå íà âòîðîì ñëîãå). Åñëè ýòî âàæíî, òî ýòî ñêîðåå âñåãî Ëåâîáåðåæíàÿ Óêðàèíà.Íåêîòîðûå ãèïîòåçû î åå ýòèìîëîãèè åñòü, íî ïî ðàçíûì ïðè÷èíàì ìíå îíè íå î÷åíü íðàâÿòñÿ. Íå ìîãëè áû âû âçãëÿíóòü êàê ñïåöèàëèñò? Îíè èçëîæåíû çäåñü: https://forum.vgd.ru/index.php?t=2670. | | |
| st_serg Ó÷àñòíèê
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 57
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 14 | Íàâåðõ ##
15 íîÿáðÿ 2005 11:30 Òåîðåòè÷åñêè ôàìèëèÿ Äåðêóíñêèé ïðîèñõîäèò îò íàçâàíèÿ ñåëåíèÿ Äåðêóí, Äåðêóíû è ïð. Åù¸ â Áåëãîðîäñêîé îáëàñòè äî ñèõ ïîð åñòü õóòîð Äåðêóíñêèé (Âåéäåëåâñêèé ð-í), ìîæåò è äðóãèå áûëè. ßêîáû îäèí èç íàøèõ ïðåäêîâ óãîâîðèë ñòàðîñòó (èëè êîãî-òî) äîïèñàòü (âèäîèçìåíèòü) ôàìèëèþ, ÷òîáû íå ïîïàñòüñÿ ïîä "ãîðÿ÷óþ ðóêó". Õîòÿ, ìîæåò ýòî âñå è ñêàçêà. À ìîæåò è áûëü. Åñòü âåäü ôàìèëèè Äåðêóí è Äåðêóíîâ, à âçÿë êòî-òî è äîáàâèë ñåáå ê ôàìèëèè ñóôôèêñ "ñêèé" è ñòàë Äåðêóíîâñêèì è Äåðêóíñêèì. Ïðè òàêîì ðàñêëàäå ôàìèëèÿ ñòàíîâèòñÿ èñêóññòâåííî îáðàçîâàííîé èëè óìûøëåííî èçìåí¸ííîé. [/q] Ñïàñèáî, IAA! Òîëüêî äî íàñòîÿùåãî ìîìåíòà êðîìå ýòîãî õóòîðà â Áåëãîðîäñêîé îáëàñòè, äà ðåêè Äåðêóë, áîëüøå íè÷åãî è íå íàøåë. Ïðàâäà, êîðíåé ñâîèõ òàì íå âèäàòü ïîêà. Áóäó èñêàòü äàëüøå. ---
Äåðêóíñêèå, Çèìèíû, Ïîñòîâûå, Àôîíèíû, Ãðèãîðüåâû, Øåâåëåâû, Áîãäàí (-îâû), Øåðøåíü | | |
|
