Значение фамилии
МЕТЯ Київ Сообщений: 2207 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 208 | Наверх ##
21 мая 2010 18:15 allelkin написал: [q] Спасибо большое за информативный ответ. По поводу места происхождения(распространения) удалось прочитать что фамилия Елькин "дислоцировалась" в Пермском крае,в Вятке,по другим источникам на территории Мордовии.(Саранская обл). Где-то вообще писали что еврейская фамилия(видимо от незнания))
[/q]
Елькин непосредственно указывает на жителя села, хутора, в названии которых присутствует корень "ельк". "К" имеет "характер" подменять другие звуки. Так почему не сказать о том "корне" - Ельц, например. Может быть (!) Ельцин - родственник? --- тільки журналіст
www.spil.ucoz.ua | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25306 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21417 | Наверх ##
21 мая 2010 20:58 livza написал: [q] "К" имеет "характер" подменять другие звуки. [/q] --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
МЕТЯ Київ Сообщений: 2207 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 208 | Наверх ##
22 мая 2010 9:24 valcha написал: [q] livza написал:[q] "К" имеет "характер" подменять другие звуки. [/q]
[/q]
По Ваших комментариях на мои шутки, понимаю, - шутить нельзя! --- тільки журналіст
www.spil.ucoz.ua | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25306 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21417 | Наверх ##
22 мая 2010 10:39 22 мая 2010 10:40 livza написал: [q] По Ваших комментариях на мои шутки, понимаю, - шутить нельзя! [/q]
Какие уж тут шутки? Народ-то разный заходит и спрашивает. Еще поверят и будут "подменять". И будет у нас тут развиваться "народная" история, "народная" этимология, "народная" генеалогия. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11415 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7360 | Наверх ##
22 мая 2010 11:04 valcha написал: [q] Народ-то разный заходит и спрашивает. Еще поверят и будут "подменять". И будет у нас тут развиваться "народная" история, "народная" этимология, "народная" генеалогия.[/q]
'Народная генеалогия' - д-ру Геббельсу очень бы понравилось! В каждой шутке есть доля шутки, и уважаемый livza не так уж и не прав. В некоторых словах буква К действительно может меняться на Ц или Ч, это нам досталось в наследство от латинского языка. Там буква С перед буквами I или Е читается как С, перед другими - как К.Пример: О́тче, Сы́не и Пресвяты́й Ду́ше, Прося́щему по́мощи от Тебе́. Ру́ци бо свои́ выспрь возде́ю при́сно, Си́лу прия́ти и му́дрость у Тебе́. Сейчас мы говорим Руки. --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25306 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21417 | Наверх ##
22 мая 2010 11:54 22 мая 2010 12:09 livza написал: [q] "К" имеет "характер" подменять другие звуки. [/q]
Согласна, но не в такой формулировке, и эта "подмена" происходила в других фонетических условиях и в другой период, очень и очень далекий от нас. Stan_is_love написал: [q] В некоторых словах буква К действительно может меняться на Ц или Ч, это нам досталось в наследство от латинского языка. Там буква С перед буквами I или Е читается как С, перед другими - как К.[/q]
Никто никогда не слышал говорящих римлян, все фонетические реконструкции классической латыни происходили регрессивным методом от страроитальянского и прочих языков-наследников вульгарной латыни. И произносим ли мы правильно классические латинские тексты? Stan_is_love написал: [q] Ру́ци бо свои́ выспрь возде́ю при́сно, Си́лу прия́ти и му́дрость у Тебе́. Сейчас мы говорим Руки. [/q]
Но ......причем здесь латынь  ? И в какой степени мы наследники латыни в Рука-Руци. В старославянском при склонении происходила палатализация заднеязычных согласных независимо от рода: ср. рука - руци; нога- нози; грех - греси. В современном русском, парадигма слонений выравнялась по именительному падежу -- стало: рука -- руки и т. д. http://ekislova.ru/miscellanea/kgchhttp://stavatv.narod.ru/dopolnit/book0085.htm.............Была ещё так называемая третья палатализация (описанная И. А. Бодуэном де Куртенэ - это ученый позапрошлого века!), которая, по-видимому, завершилась одновременно со второй, поскольку привела к тем же результатам: замене заднеязычных взрывных К, Г на переднеязычные свистящие аффрикаты [Ц], [ДЗ], заднеязычной фрикативной Х (ch) на фрикативную переднеязычную: на востоке и юге—свистящую [С] , на западе—шипящую [Ш]. Однако, в отличие от первой и второй, третья палатализация была результатом не регрессивной аккомодации (приспособлением артикуляции предшествующих согласных к произношению последующих гласных в пределах одного слога), а прогресивной: звуки предшествующего слога, которые позже в старославянском стали обозначаться буквами И, [ие], [ен], Ь, Рь (т. е. Р-слоговое с призвуком Ь), вызывали эту палатализацию заднеязычных, начинающих последующий слог. В результате *otьkъ дало отьць (но зват. ф. отче), *ovьka (ср. древнеиранское авестийское *avikа-'овечка’) − ‘овьца', *kuning-, *vikinng-, *pening- (германские заимствования, ср. нем. König, Pfennig), князь, витязь, венязь (венок, веник), но звательная форма. къняже; (ср. женск. р. кънягыни), *venьkъ (ср. литовск. vankas ‘венок’) вэньць, *musika (ср. древнеиндийск. musika ‘мышка’) мышьця, *вьxъ старослав. вьсь (чеш.veš ‘весь’, vše ‘всё’, пол. wszystko ‘всё’).Допустимо предположение, что третья палатализация представляла собой последовательное сочетание прогрессивной ассимиляции гласной со второй палатализацией (регрессивной аккомодацией): сначала (но уже после первой палатализации) огласовка последующего слога уподоблялась по мягкости огласовке предшествующего слога, затем новые смягчённые гласные влияли на предшествующие заднеязычные согласные: *klikati *klikäti ‘(въс)клицати’. Но если за заднеязычной следовала ещё одна согласная, то ассимиляции-аккомодации не происходило: кликнyти, *dvigati ‘(под)визати (но двигнути), *mrikati ‘мрьцети’ (но мрькнути), *stiga, *stьga стьзя ‘тропа’ (но (до)стигнути:-и- препятствовал прогрессивной ассимиляции, вызывавшей регрессивную аккомодацию. В отличие от первой и второй палатализации, третья не была строго последовательной (с меньшим числом необъяснимых исключений) − она была в диалектах южных славян; больше непоследовательностей и исключений было в диалектах восточных славян (особенно в северновеликорусских диалектах): зрьцало / зеркало, бряцати / брякать, проницети / проникать, състязатися / тягаться, осязать (осязати) / досягать, лице / ликъ, старец (старьць) / старик и др.Три палатализации в праславянском языке и его поздних диалектах вызвали чередования фонем: ученикъ (нет палатализации)—зват. ф. учениче (первая палатализация) — местный падеж учениц[ие], им. п. мн. ч. ученици (вторая палатализация)—женск. род ученица (третья палатализация); ликъ (нет палатализации) — личьность, личина (первая палатализация)—лиц[ие] (мест. п. от ликъ—вторая палатализация)—лице (им. п. ед. ч. средн. рода—третья палатализация).Эти чередования вызваны фонетическими законами, действовавшими в разное время, их нельзя объяснить закономерностями данного, нынешнего времени. Следовательно, это не чередования вариантов одной и той же фонемы: эти разные чередующиеся звуки уже нельзя объединить в одну фонему, но чередования разных фонем. http://old.portal-slovo.ru/rus...amp;part=2 --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11415 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7360 | Наверх ##
22 мая 2010 12:20 valcha написал: [q] Но ......причем здесь латынь ? И в какой степени мы наследники ]латыни в Рука-Руци][/q]
В такой, что старославянский ближе к латыни чем Вам кажется. Проспрягайте глагол быть по латыни и по-русски и всё поймёте. Qui haeret in litera, haeret in cortice. --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11415 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7360 | Наверх ##
22 мая 2010 12:23 22 мая 2010 12:28 valcha написал: [q] Никто никогда не слышал говорящих римлян, [/q]
Правда?! Может их не существовало вовсе? Вопрос на засыпку: В какой стране вообще говорили на латыни? --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Gul Сообщений: 12548 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 41847 | Наверх ##
23 мая 2010 14:19 Уважаемые форумчане, что можно сказать о фамилии КЛЕБЧЕ? | | |
Tino Київ, Україна Сообщений: 4407 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3945 | Наверх ##
23 мая 2010 17:46 Gul написал: [q] Уважаемые форумчане, что можно сказать о фамилии КЛЕБЧЕ? [/q]
Я не встречал такой фамилии. Знаю фамилию КЛЕБЧА --- Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
|