Значение фамилии - Генеалогический форум ВГД. Тема №4221

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Stan_is_love
Ну, правильно, без головы все - одного роста.

allelkin написал:

[q]
Здравствуйте уважаемые спецы!
Можете подсказать по фамилии Елькин,происхождение,территориальное появление.
Может сможете поделиться знаниями,по мимо того что происходит эта Фамилия от имени Елисей.
[/q]

Скорее, от Елка (или Елька, Еля) - от Ель

Спасибо большое за информативный ответ.
По поводу места происхождения(распространения) удалось прочитать что фамилия Елькин "дислоцировалась" в Пермском крае,в Вятке,по другим источникам на территории Мордовии.(Саранская обл).
Где-то вообще писали что еврейская фамилия(видимо от незнания))

allelkin написал:

[q]

Спасибо большое за информативный ответ.
По поводу места происхождения(распространения) удалось прочитать что фамилия Елькин "дислоцировалась" в Пермском крае,в Вятке,по другим источникам на территории Мордовии.(Саранская обл).
Где-то вообще писали что еврейская фамилия(видимо от незнания))

[/q]

Елькин непосредственно указывает на жителя села, хутора, в названии которых присутствует корень "ельк". "К" имеет "характер" подменять другие звуки. Так почему не сказать о том "корне" - Ельц, например. Может быть (!) Ельцин - родственник?

livza написал:

[q]
"К" имеет "характер" подменять другие звуки.
[/q]

valcha написал:

[q]

livza написал:
[q]
"К" имеет "характер" подменять другие звуки.
[/q]

[/q]

По Ваших комментариях на мои шутки, понимаю, - шутить нельзя!

livza написал:

[q]
По Ваших комментариях на мои шутки, понимаю, - шутить нельзя!
[/q]

Какие уж тут шутки?

Народ-то разный заходит и спрашивает. Еще поверят и будут "подменять".
И будет у нас тут развиваться "народная" история, "народная" этимология, "народная" генеалогия.

valcha написал:

[q]
Народ-то разный заходит и спрашивает. Еще поверят и будут "подменять".
И будет у нас тут развиваться "народная" история, "народная" этимология, "народная" генеалогия.
[/q]

'Народная генеалогия' - д-ру Геббельсу очень бы понравилось!

В каждой шутке есть доля шутки, и уважаемый livza не так уж и не прав. В некоторых словах буква К действительно может меняться на Ц или Ч, это нам досталось в наследство от латинского языка. Там буква С перед буквами I или Е читается как С, перед другими - как К.
Пример:
О́тче, Сы́не и Пресвяты́й Ду́ше, Прося́щему по́мощи от Тебе́. Ру́ци бо свои́ выспрь возде́ю при́сно, Си́лу прия́ти и му́дрость у Тебе́.
Сейчас мы говорим Руки.

livza написал:

[q]
"К" имеет "характер" подменять другие звуки.
[/q]

Согласна, но не в такой формулировке, и эта "подмена" происходила в других фонетических условиях и в другой период, очень и очень далекий от нас.

Stan_is_love написал:

[q]
В некоторых словах буква К действительно может меняться на Ц или Ч, это нам досталось в наследство от латинского языка. Там буква С перед буквами I или Е читается как С, перед другими - как К.
[/q]

Никто никогда не слышал говорящих римлян, все фонетические реконструкции классической латыни
происходили регрессивным методом от страроитальянского и прочих языков-наследников вульгарной латыни. И произносим ли мы правильно классические латинские тексты?

Stan_is_love написал:

[q]
Ру́ци бо свои́ выспрь возде́ю при́сно, Си́лу прия́ти и му́дрость у Тебе́.
Сейчас мы говорим Руки.
[/q]

Но ......причем здесь латынь

?
И в какой степени мы наследники латыни в Рука-Руци. В старославянском при склонении происходила палатализация заднеязычных согласных независимо от рода: ср. рука - руци; нога- нози; грех - греси. В современном русском, парадигма слонений выравнялась по именительному падежу -- стало: рука -- руки и т. д.
http://ekislova.ru/miscellanea/kgch
http://stavatv.narod.ru/dopolnit/book0085.htm
.............Была ещё так называемая третья палатализация (описанная И. А. Бодуэном де Куртенэ - это ученый позапрошлого века!), которая, по-видимому, завершилась одновременно со второй, поскольку привела к тем же результатам: замене заднеязычных взрывных К, Г на переднеязычные свистящие аффрикаты [Ц], [ДЗ], заднеязычной фрикативной Х (ch) на фрикативную переднеязычную: на востоке и юге—свистящую [С] , на западе—шипящую [Ш].
Однако, в отличие от первой и второй, третья палатализация была результатом не регрессивной аккомодации (приспособлением артикуляции предшествующих согласных к произношению последующих гласных в пределах одного слога), а прогресивной: звуки предшествующего слога, которые позже в старославянском стали обозначаться буквами И, [ие], [ен], Ь, Рь (т. е. Р-слоговое с призвуком Ь), вызывали эту палатализацию заднеязычных, начинающих последующий слог. В результате *otьkъ дало отьць (но зват. ф. отче), *ovьka (ср. древнеиранское авестийское *avikа-'овечка’) − ‘овьца', *kuning-, *vikinng-, *pening- (германские заимствования, ср. нем. König, Pfennig), князь, витязь, венязь (венок, веник), но звательная форма. къняже; (ср. женск. р. кънягыни), *venьkъ (ср. литовск. vankas ‘венок’) вэньць, *musika (ср. древнеиндийск. musika ‘мышка’) мышьця, *вьxъ старослав. вьсь (чеш.veš ‘весь’, vše ‘всё’, пол. wszystko ‘всё’).
Допустимо предположение, что третья палатализация представляла собой последовательное сочетание прогрессивной ассимиляции гласной со второй палатализацией (регрессивной аккомодацией): сначала (но уже после первой палатализации) огласовка последующего слога уподоблялась по мягкости огласовке предшествующего слога, затем новые смягчённые гласные влияли на предшествующие заднеязычные согласные: *klikati *klikäti ‘(въс)клицати’. Но если за заднеязычной следовала ещё одна согласная, то ассимиляции-аккомодации не происходило: кликнyти, *dvigati ‘(под)визати (но двигнути), *mrikati ‘мрьцети’ (но мрькнути), *stiga, *stьga стьзя ‘тропа’ (но (до)стигнути:-и- препятствовал прогрессивной ассимиляции, вызывавшей регрессивную аккомодацию. В отличие от первой и второй палатализации, третья не была строго последовательной (с меньшим числом необъяснимых исключений) − она была в диалектах южных славян; больше непоследовательностей и исключений было в диалектах восточных славян (особенно в северновеликорусских диалектах): зрьцало / зеркало, бряцати / брякать, проницети / проникать, състязатися / тягаться, осязать (осязати) / досягать, лице / ликъ, старец (старьць) / старик и др.
Три палатализации в праславянском языке и его поздних диалектах вызвали чередования фонем: ученикъ (нет палатализации)—зват. ф. учениче (первая палатализация) — местный падеж учениц[ие], им. п. мн. ч. ученици (вторая палатализация)—женск. род ученица (третья палатализация); ликъ (нет палатализации) — личьность, личина (первая палатализация)—лиц[ие] (мест. п. от ликъ—вторая палатализация)—лице (им. п. ед. ч. средн. рода—третья палатализация).
Эти чередования вызваны фонетическими законами, действовавшими в разное время, их нельзя объяснить закономерностями данного, нынешнего времени. Следовательно, это не чередования вариантов одной и той же фонемы: эти разные чередующиеся звуки уже нельзя объединить в одну фонему, но чередования разных фонем.

http://old.portal-slovo.ru/rus...amp;part=2

valcha написал:

[q]
Но ......причем здесь латынь ?
И в какой степени мы наследники ]латыни в Рука-Руци]
[/q]

В такой, что старославянский ближе к латыни чем Вам кажется. Проспрягайте глагол быть по латыни и по-русски и всё поймёте.

Qui haeret in litera, haeret in cortice.