Значение фамилии
Stan_is_love Москва Сообщений: 11433 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7323 | Наверх ##
13 января 2012 14:10 Geo Z написал: [q] Еврейской шляхты не было[/q]
Вы ещё скажите, что и армянской шляхты не было, и татарской тоже не было. ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
| severinn
Сообщений: 7301
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2431
| Наверх ##
13 января 2012 14:24 13 января 2012 14:26 valcha
Стоит сравнить с именем Иван Воин (в т.ч. в форме Воин, аналог Кмита), встречавшемся в 16-17 веках у Ржевских
Иоанн Воин — Википедия
Жизнеописание Почитание Тропарь Иконография
Святой мученик Иоа́нн Во́ин — христианский святой. По происхождению славянин. Жил в IV веке. Во времена гонений на христиан Иоанн Воин служил в войске римского императора Юлиана Отступника (361 - 363 гг.) и был вынужден участвовать в гонениях.
ru.wikipedia.org›wiki/Иоанн_Воин | | |
Geo Z LT Сообщений: 19954 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13243 | Наверх ##
14 января 2012 1:34 Stan_is_love написал: [q] Вы ещё скажите, что и армянской шляхты не было, и татарской тоже не было.[/q]
Про армян и татар я ни чего не говорил, а вот еврейской шляхты не было. Только единственный беспрецедентный случай случился в 1525 году, когда еврея приняли в лоно шляхты. Был им Michał Ezofowicz, брат литовского подскарбия. | | Лайк (1) |
| надежда00 Начинающий
беларусь
Сообщений: 42
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 21 | Наверх ##
14 января 2012 11:25значение фамилии Кмита
Уважаемые форумчане!
Чувствую себя неловко,что из-за моего вопроса о значении фамилии Кмита развернулась прямо-таки настоящая баталия о шляхте.
Считаю,что вариант происхождения фамилии Кмит из аббревиатуры
еврейского выражения такой же серьезный ,как и остальные другие.
Позволю себе напомнить,что меня интересовал вопрос о фамилии не Кмит,а КмитА.Видимо,вначале нужно выяснить,можно ли между ними поставить знак равенства.
Во-вторых,исследовав свою родословную на протяжении двухсот лет,евреев в роду не обнаружилось (не знаю,к сожалению или к радости).Если бы удалось исследовать родословную на протяжении следующих двухсот лет,то догадываюсь,что многие вопросы о происхождении фамилии бы прояснились.
Не скрою,что мне весьма интересно наблюдать за полемикой титанов мысли форума,которым я благодарна за живейшее участие в обсуждении моего вопроса.
Спасибо!
С уважением - Надежда.
| | |
Stan_is_loveМосква Сообщений: 11433 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7323 | Наверх ##
14 января 2012 11:54 Geo Z написал: [q] Только единственный беспрецедентный случай случился в 1525 году, когда еврея приняли в лоно шляхты. Был им Michał Ezofowicz, брат литовского подскарбия.[/q]
Не думаю, что был только единственный случай. На Украине в казаки брали, даже в российском дворянстве не единичные случаи принятия евреев во дворянство, а в Польше только один? ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 24980 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20629 | Наверх ##
14 января 2012 12:33 Geo Z написал: [q] 1525 году, когда еврея приняли в лоно шляхты. Был им Michał Ezofowicz, брат литовского подскарбия. [/q]
И стал он Иозефовичем\Езефовичем\Йозефовичем\Юзефовичем - урра!!! Известный факт. Вот, вроде их семья. Авраам (Авром) Езефович (Рабейкович) (1448 - 1519). Крупный откупщик. Староста Минска, Смоленска, земский подскарбий (казначей) литов. вел. князя. Белоруссия, Русь, Литва. Езеф (Иозеф) Рабей (15 в.). Сборщик таможенных пошлин в Киеве. Луцк (Украина), Брест (Белоруссия). Ицхок-Михл Езефович (Рабейкович) (? - 1531). Крупный откупщик. Княжеский старшина всех евреев Вел. княж. Литовского. Брест (Белоруссия). Кмит, получивших шляхетство, в списке известных евреев КОРОЛЕВСТВА ПОЛЬСКОГО, ВКЛ , РП (Курляндия, Литва. Белоруссия, Украина до конца 18 в.), - НЕТ ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24980 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20629 | Наверх ##
14 января 2012 12:35 надежда00 написал: [q] Чувствую себя неловко,что из-за моего вопроса о значении фамилии Кмита развернулась прямо-таки настоящая баталия о шляхте.[/q]
Ничего страшного, у нас тут все время баталии, по любому поводу.  ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
dyado-mykola Сообщений: 1117 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1224 | Наверх ##
14 января 2012 13:00 Geo Z, Stan_is_love, valchaМожет стоит всё же различать шляхтича- еврея, оставшегося в иудаизме; и еврея-выхриста получившего шляхетство ? Если первых, и вправду сходу не найдёшь, то вторых хоть пруд пруди. При дальнейших дискуссиях как то более конкретно различайте их. бевакаша  | | |
Geo ZLT Сообщений: 19954 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13243 | Наверх ##
14 января 2012 13:09 14 января 2012 13:11 Stan_is_love написал: [q] Не думаю, что был только единственный случай.[/q]
W roku 1525 miał miejsce bezprecedensowy przypadek, kiedy został uszlachcony w Polsce Żyd, który nie porzucił wiary mojżeszowej. Беспрецедентный случай. Это когда еврей получил шляхетство не отказываясь от своей веры. Было еще несколько случаев, но то уже были неофиты, то есть крещеннные евреи. И они уже не были еврейской шляхтой, только еврейского происхождения. | | |
Stan_is_loveМосква Сообщений: 11433 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7323 | Наверх ##
14 января 2012 13:19 надежда00 написал: [q] Во-вторых,исследовав свою родословную на протяжении двухсот лет,евреев в роду не обнаружилось (не знаю,к сожалению или к радости)[/q]
Раз уж я предложил версию с еврейской фамилией-аббревиатурой, то продолжу на эту тему. Вполне возможно, что фамилии Кмит и Кмита существовали параллельно и еврейская фамилия-аббревиатура возникла в подражание уже известной фамилии с 15 века. Piotr Kmita - International Genealogical Index / CE Gender: Male Birth: 1477 Of, , , Poland И не важно в данном случае есть на конце буква а или нет. Её могло и не быть. Важно другое, что евреи с фамилией Кмит есть, а евреев с фамилией Кмита я тоже не встретил. Посмотрите ещё представителей фамилии Кмита: http://www.familysearch.org/En...name=Kmitahttp://search.ancestry.com/cgi...AOaKEA-61- ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
|
