Ðåäêèå ôàìèëèè
Ðîäñòâåííèêè ëè èõ íîñèòåëè?
Stan_is_love Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 11409 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 7381 | Íàâåðõ ##
29 îêòÿáðÿ 2011 19:58 valcha íàïèñàë: [q] È ÷åãî ñðàâíèâàòü äðåâíèå ôèíî-óãîðñêèå ãèäðîíèìû ñ ñîâðåìåííûì ëèòîâñêèìè ñëîâàðíûì çàïàñîì? Âñå ðàâíî, ÷òî ñðàâíèâàòü ÷óãóíîê ñ ìèêðîâîëíîâêîé.[/q] Geo ZÏîéä¸ì â óãëó ïîñòîèì?  Âìåñòå ñ Â.Í. Òîðîïîâûì. --- Âñå ìîè ëè÷íûå äàííûå, ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî â òðåçâîì óìå è òâ¸ðäîé ïàìÿòè, ñïåöèàëüíî äëÿ ïîèñêà ðîäñòâåííèêîâ
Âûñîêîòåõíîëîãè÷íîå óäàëåíèå áîðîäàâîê íà pla3ma.ru
| | |
Geo Z LT Ñîîáùåíèé: 19768 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 13337 | Íàâåðõ ##
29 îêòÿáðÿ 2011 22:52 valcha íàïèñàë: [q] È ÷åãî ñðàâíèâàòü äðåâíèå ôèíî-óãîðñêèå ãèäðîíèìû ñ ñîâðåìåííûì ëèòîâñêèìè ñëîâàðíûì çàïàñîì?[/q]
È âñå-òàêè:  âåïññêîì ÿçûêå, êàê è äðóãèõ áëèçêîðîäñòâåííûõ ÿçûêàõ, âûäåëÿåòñÿ òðè ñóùåñòâåííûõ ïëàñòà çàèìñòâîâàíèé: áàëòèéñêèé, ãåðìàíñêèé è ñëàâÿíñêèé. Äà è Òîïîðîâ Â. Í. íå ïîñëåäíèé ÷åëîâåê â ëèíãâèñòèêå. Â. Í. ÒÎÏÎÐÎÂ Ê ÂÎÏÐÎÑÓ Î ÄÐÅÂÍÅÉØÈÕ ÁÀËÒÎ-ÔÈÍÍÎÓÃÎÐÑÊÈÕ ÊÎÍÒÀÊÒÀÕ ÏÎ ÌÀÒÅÐÈÀËÀÌ ÃÈÄÐÎÍÈÌÈÈ Áàëòèçìîâ â ôèííîÿçû÷íîé ðå÷è íà íåñêîëüêî ïîðÿäêîâ áîëüøå, ÷åì ôèííèçìîâ â áàëòèéñêèõ, ÷òî áàëòèçìû îõâàòûâàþò áîëüøóþ ïëîùàäü è áîëüøåå ÷èñëî ÿçûêîâ, ÷åì ôèííèçìû â îòíîøåíèè áàëòèéñêèõ, ÷òî î÷åíü çíà÷èòåëüíàÿ ÷àñòü áàëòèçìîâ, ñóäÿ ïî âñåìó, îòíîñèòñÿ óæå ê II òûñÿ÷åëåòèþ äî í. ý. | | |
valchaÌîäåðàòîð ðàçäåëà https://forum.vgd.ru/349/ Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21652 | Íàâåðõ ##
29 îêòÿáðÿ 2011 23:58 30 îêòÿáðÿ 2011 0:25 Geo Z íàïèñàë: [q] È âñå-òàêè[/q]
Íó, íå ñîâðåìåííûå æå áàëòèíèçìû èñêàòü â äðåâíèõ ôèííî-óãîðñêèõ ãèäðîíèìàõ Òîãäà óæ áåðèòå èç: http://ru.wikipedia.org/wiki/%...0%BA%D0%B0òîò æå Òîïîðîâ 2) îñîáåííîñòè áàëòèéñêîé ãèäðîíèìèè, êîòîðàÿ íàèáîëåå òî÷íî è ïîëíî âîñïðîèçâîäèò àðõàè÷íóþ «öåíòðàëüíîåâðîïåéñêóþ» ãèäðîíèìèþ (îêîëî II — íà÷àëî I òûñ. äî í. ý.); 3) îãðîìíîñòü ïðîñòðàíñòâà, íà êîòîðîì îòìå÷àåòñÿ ïðèñóòñòâèå ãèäðîíèìèè áàëòèéñêîãî òèïà, êàê ïî îòíîøåíèþ ê ïðîñòðàíñòâó, çàíèìàåìîìó áàëòàìè â èñòîðè÷åñêîå âðåìÿ, òàê è ïî îòíîøåíèþ ê àðåàëàì äðóãèõ èíäîåâðîïåéñêèõ ãðóïï ( àðåàëû íà âîñòîêå è þãî-âîñòîêå âïëîòü äî Âåðõíåé Âîëãè è Ïîî÷üÿ, äî âïàäåíèÿ Ìîñêâû, à ÷àñòè÷íî è äî íèæíåãî òå÷åíèÿ Îêè, äî áàññåéíà Ñåéìà; íà þãå äî Âîëûíè è Êèåâùèíû; íà çàïàäå — «áàëòîèäíûé» ïîÿñ âïëîòü äî Øëåçâèãà è Ãîëüøòåéíà è ò. ï.); ýòà îáøèðíîñòü ïðîñòðàíñòâà íàõîäèòñÿ â ïðîòèâîðå÷èè ñ ìàëî÷èñëåííîñòüþ áàëòîâ â èñòîðè÷åñêîå âðåìÿ Âìåñòå ñ òåì íåêîòîðûé ëó÷ ñâåòà íà çàïàäíûå ãðàíèöû ñòàðîãî áàëòèéñêîãî àðåàëà áðîñàþò äâà êðóãà ôàêòîâ — áàëòèéñêàÿ (ðåàëüíî ïðóññêàÿ) ãèäðîíèìè÷åñêàÿ è òîïîíèìè÷åñêàÿ íîìåíêëàòóðà, âñòðå÷àþùàÿñÿ ïà òåððèòîðèè íåïîñðåäñòâåííî ê çàïàäó îò Âèñëû, â Ïîìîðüñ (ñð. Persante, Saulin, Labuhn, Powalken, Straduhn, Rutzau, Karwen, Saalau, Mottlauè ò. ï.), è ãèäðîíèìèÿ «áàëòîèäíîãî» òèïàâ ïîëîñå, òÿíóùåéñÿ âäîëü þæíîãî ïîáåðåæüÿ Áàëòèéñêîãî ìþðÿ íà çàïàä (ñð. Dargowe, Kremon, Lynow, Plawe, Rune, Spandin, Sude, Trutenow, Wangern, Wobeleè äð.). Ñåâåðíàÿ ãðàíèöà áàëòèéñêîãî ãèäðîíèìè÷åñêîãî àðåàëà îòäåëÿåò åãî îò òåððèòîðèè, íà êîòîðîé ïðåîáëàäàåò ôèííîÿçû÷íàÿ ãèäðîíèìèÿ (ïîñëåäíÿÿ âåñüìà øèðîêî ïðåäñòàâëåíà è âíóòðè ñàìîãî áàëòèéñêîãî àðåàëà, îñîáåííî íà òåððèòîðèè Ëàòâèè, ãäå îíà, âèäèìî, ïðåäøåñòâóåò áàëòèéñêîé ãèäðîíèìèè. Îêîëî 30 ãèäðîíèìè÷åñêèõ «ôèííèçìîâ» îáíàðóæåíî â Ëèòâå, êàê ïðàâèëî, ê ñåâåðó îò ëèíèè Øèëàëå (Øèëÿëå) - Òðàêàé (ëèçîâ. Ilmėdas, Ymasta, Kirgas, Kivė, Korbis, Kvistė, Lambis, Pernava, Piladis, Souja, Šiladis, Tervetė, Vokša è äð.).  òîé èëè èíîé ñòåïåíè ïîäîáíûå ýëåìåíòû ôèêñèðóþòñÿ è íà øèðîêèõ ïðîñòðàíñòâàõ ê âîñòîêó îò Ïðèáàëòèêè êàê âêðàïëåíèÿ ñðåäè ãèäðîíèìèè áàëòèéñêîãî òèïà (îñîáåííî â ñåâåðíûõ è âîñòî÷íûõ ÷àñòÿõ ýòîãî àðåàëà). Ó÷èãûâàÿ èíôîðìàöèþ î ïåðèôåðèéíûõ çîíàõ äðåâíåãî áàëòèéñêîãî ãèäðîíèìè÷åñêîãî àðåàëà è ðåçóëüòàòû àíàëèçà îòäåëüíûõ ÷àñòåé ýòîãî àðåàëà (áàññåéí Âåðõíåãî Äíåïðà, Ïîäåñåíüå-Ïîñåìüå, Ïîî÷üå è ñ ñïåöèàëüíî áàññåéí Ìîñêâû, òåððèòîðèÿ: âåðõîâüÿõ Çàïàäíîé Äâèíû è Âîëãè, ïîëîñà ê þãó îò Ïðèïÿòè, áàññåéíû Çàïàäíîãî Áóãà è Íàðåâà, íèæíåå òå÷åíèå Âèñëû è ò. ä.), ìàêñèìàëüíûå ãðàíèöû áàëòèéñêîãî ãèäðîíèìè÷åñêîãî àðåàëà îïðåäåëÿþòñÿ ñ áîëüøîé ñòåïåíüþ âåðîÿòèÿ ëèíèåé: ãðàíèöà Ýñòîíèè è Ëàòâèè — Ïñêîâ — þæíîå Ïðèèëüìåíüå — Òîðîïåö — Òâåðü — Ìîñêâà — Êîëîìíà âåðõîâüÿ Äîíà — Òóëà — Îð¸ë — Êóðñê — ×åðíèãîâ — Êèåâ — Æèòîìèð — Ðîâíî — Âàðøàâà — Áûäãîùü — Êîëîáæåã. Î ðàñïðîñòðàíåíèè áàëòèéñêèõ ãîâîðîâ â Ïðóññèè è ê çàïàäó îò íå¸ ñì. â ñòàòüå «Ïðóññêèé ÿçûê» â íàñò. èçäàíèè. Îòäåëüíûñ áàëòèçìû âñòðå÷àþòñÿ â âèäå îñòðîâêîâ è çà ïðåäåëàìè ýòîé ëèíèè.  ïåðèôåðèéíûõ ÷àñòÿõ ýòîãî ìàêñèìàëüíîãî ãèäðîíèìè÷åñêîãî àðåàëà ÷èñëî áàëòèçìîâ îòíîñèòåëüíî íåâåëèêî, ïðè÷åì ïðîèñõîæäåíèå íåêîòîðûõ èç íèõ âûçûâàåò ñîìíåíèÿ. Êîëè÷åñòâî ãèäðîíèìè÷åñêèõ áàëòèçìîâ â ýòîì àðåàëå èñ÷èñëÿåòñÿ íåñêîëüêèìè ñîòíÿìè. Ñåâåðíàÿ ãðàíèöà áàëòèéñêîãî ãèäðîíèìè÷åñêîãî àðåàëà îòäåëÿåò åãî îò òåððèòîðèè, íà êîòîðîé ïðåîáëàäàåò ôèííîÿçû÷íàÿ ãèäðîíèìèÿ (ïîñëåäíÿÿ âåñüìà øèðîêî ïðåäñòàâëåíà è âíóòðè ñàìîãî áàëòèéñêîãî àðåàëà, îñîáåííî íà òåððèòîðèè Ëàòâèè, ãäå îíà, âèäèìî, ïðåäøåñòâóåò áàëòèéñêîé ãèäðîíèìèè. Îêîëî 30 ãèäðîíèìè÷åñêèõ «ôèííèçìîâ» îáíàðóæåíî â Ëèòâå, êàê ïðàâèëî, ê ñåâåðó îò ëèíèè Øèëàëå (Øèëÿëå) - Òðàêàé (ëèçîâ. Ilmėdas, Ymasta, Kirgas, Kivė, Korbis, Kvistė, Lambis, Pernava, Piladis, Souja, Šiladis, Tervetė, Vokša è äð.). òàêæå çíà÷èòåëüíûé ïëàñò ôèííîÿçû÷íûõ ýëåìåíòîâ â êóðøñêîì ÿçûêå  èçâåñòíîé ñòåïåíè ñõîäñòâî â ñëîâàðíîì ñîñòàâå Á.ÿ. óâåëè÷èâàåòñÿ çà ñ÷åò ìíîãî÷èñëåííûõ îáùèõ ñëàâÿíñêèõ çàèìñòâîâàíèé, à èíîãäà è çà ñ÷åò ãåðìàíèçìîâ. Îäíàêî ïî êîëè÷åñòâó è õàðàêòåðó ïîñëåäíèõ Á.ÿ. äîâîëüíî çàìåòíî îòëè÷àþòñÿ äðóã îò äðóãà.  åùå áîëüøåé ñòåïåíè ýòî îòíîñèòñÿ ê ôèííîÿçû÷íûì çàèìñòâîâàíèÿì, ìíîãî÷èñëåííûì â ëàòûøñêîì ÿçûêå è íåñðàâíåííî áîëåå ðåäêèì â ëèòîâñêîì. Âîò ýòîãî àâòîðà áû ïî÷èòàòü. À. Âàíàãàñ, àâòîð, òàê ìíîãî ñäåëàâøèé äëÿ èññëåäîâàíèÿ áàëòèéñêîé ãèäðîíèìèè ëèòîâñêîé îíîìàñòèêè, ôèííîÿçû÷íûõ çàèìñòâîâàíèé â ëèòîâñêîì ÿçûêå; --- Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
| natalkaaa Ó÷àñòíèê
ßÍÀÎ Ñîîáùåíèé: 30 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 6 | Íàâåðõ ##
22 íîÿáðÿ 2011 13:42 Ñïàñèáî çà îòâåò! ãäå è ÷òî êîïàòü? ÿ íè÷åãî íå ìîãó íàéòè óæå ïî÷òè ãîä, êðîìå òîãî, ÷òî Âû ìíå íàïèñàëè. | | |
| Ñíèãèðåâ Ïåðìñêèé êðàé Ñîîáùåíèé: 676 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 153
| Íàâåðõ ##
12 ìàðòà 2012 7:43Øíèãèðåâû Çäðàâñòâóéòå ! Ðàññêàæèòå , êòî îáëàäàåò èíôîðìàöèåé , î ôàìèëèè " Øíèãèðåâ " . Êàê îíà ñîîòíîñèòñÿ ñ ôàìèëèåé " Ñíèãèðåâ " ? Èìåþòñÿ ëè ñðåäè Øíèãèðåâûõ ñòàðîîáðÿäöû ? Ñïàñèáî ! Ñíèãèðåâ èç Ïåðìñêîãî êðàÿ . | | |
tarycheff Òîëüÿòòè Ñîîáùåíèé: 135 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 29 | Íàâåðõ ##
12 ìàðòà 2012 19:14 Çäðàâñòâóéòå! Ïîäñêàæèòå ãäå íàéòè èíôîðìàöèþ î ðåãèíàëüíîì ðàñïðîñòðàíåíèè Ôàìèëèé ñ îêîí÷àíèåì íà ; .û÷åâ.,è÷åâ.? | | |
Helena-rnd Ðîñòîâ-íà-Äîíó Ñîîáùåíèé: 654 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 649 | Íàâåðõ ##
12 ìàðòà 2012 21:20 --- Ôåäîðîâû (Ôåéâåðêèíû), Ïàâëîâû (Íîâãîðîäñêàÿ îáë, ñ. Êîòîâèöû)
Ïîäîïðèãîðà, Ïèêóëü, Êèðòîê, Áåëîêîíü, Êîð÷åìàõà, Ëèòâèíåíêî (Íèêîëàåâñêàÿ îáë.)
Àíòîíþê, Áàðñóê, Îãðîäíèê, Òèìîøóê, Ïîëèùóê, Ïûøíÿê, Ïðîêîïåö, Îëåéíèê, Êòèòîðîâ, Áåðäû÷åâñêèé, Çàÿö (Êèåâñêàÿ ãóáåðíèÿ)
Àíäðåé÷óê (Òåîôèïîëü, Êàìåíåö-Ïî | | Ëàéê (1) |
Rafin Íîâîñèáèðñê  Ñîîáùåíèé: 614 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 473 | Íàâåðõ ##
13 ìàðòà 2012 19:51 tarycheff íàïèñàë: [q] Çäðàâñòâóéòå!Ïîäñêàæèòå ãäå íàéòè èíôîðìàöèþ î ðåãèíàëüíîì ðàñïðîñòðàíåíèèÔàìèëèé ñ îêîí÷àíèåì íà ; .û÷åâ.,è÷åâ.? [/q]
Ìåíÿ òîæå èíòåðåñîâàë ýòîò âîïðîñ. Íàïðèìåð, ÿ äóìàëà, ÷òî äëÿ íàðîäîâ Ïîâîëîæüå õàðàêòåðåí ñóôôèêñíîå îêîí÷àíèå -èí. Íî â íàó÷íîé ëèòåðàòóðå âñòðåòèëà òîëüêî òî, ÷òî ñóôôèêñ íàïðÿìóþ çàâèñèò îò ñî÷åòàíèÿ ñ ãëàñíûìè â êîðíå. Èç ÷åãî ìîæíî ñäåëàòü âûâîä, ÷òî âñå ñóôôèêñíûå îêîí÷àíèÿ âñòðå÷àþòñÿ ïîâñåìåñòíî íà òåððèòîðèè Ðîññèè è ðàñïðåäåëíû ïî÷òè ðàâíîìåðíî. | | |
| severinn Ñîîáùåíèé: 7341 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 2499
| Íàâåðõ ##
13 ìàðòà 2012 20:15 ðåãèîíàëüíàÿ ïðèâÿçêà ôàìèëèé åñòü, âñòðå÷àë | | |
valchaÌîäåðàòîð ðàçäåëà https://forum.vgd.ru/349/ Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21652 | Íàâåðõ ##
13 ìàðòà 2012 21:44 tarycheff íàïèñàë: [q] Ïîäñêàæèòå ãäå íàéòè èíôîðìàöèþ î ðåãèíàëüíîì ðàñïðîñòðàíåíèè Ôàìèëèé ñ îêîí÷àíèåì íà ; .û÷åâ.,è÷åâ.?[/q]
Íàéäèòå êíèãó: Ãåîãðàôèÿ ôàìèëèé Â.À. Íèêîíîâ.  áèáëèîãðàôèè ê ñòàòüÿì åñòü åùå ìàññà ôàìèëèé ëèíãâèñòîâ, êîòîðûå çàíèìàëèñü ýòè âîïðîñîì. --- Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
|