Украинские фамилии
| apss Долгожитель форума
Сообщений: 2465
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2777 | Вверх #20 апреля 2010 17:38 Stan_is_love написал: [q] В польских источниках слово moskal зафиксировано только начиная со второй половины XVII в[/q]
В польских источниках слово Москаль зафиксировано в 1593 г. Что-то снова академик не докопался. Фамилия/прозвище Москаль принадлежит к числу многих фамилий связанных с выплавлянием железа и с Москвой не имеет ничего общего. Этимология здесь. http://ru.wikipedia.org/wiki/%...1%87%D1%8CЭтноним этнонимом, но эти Москали не так массово переселялись на территорию ВКЛ и РП. | | |
TinoДолгожитель форума  Київ, Україна Сообщений: 5077 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3951 | Вверх #20 апреля 2010 18:47 Nikola,
все таки между мокательщик и Москаль - большая разница, как мне кажется ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
NikolaДолгожитель форума  Эстония Сообщений: 6460 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 3151 | Вверх #20 апреля 2010 19:11 TinoТут, как в анекдоте: "Ты же умная женщина - придумай что-нибудь!"...  У вас, языкознавцев, на этот счет всегда есть "отмазка" - каждая фамилия требует исследования корней ее происхождения...  ---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.) | | |
TinoДолгожитель форума Київ, Україна Сообщений: 5077 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3951 | Вверх #20 апреля 2010 20:01 Nikola ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
| apss Долгожитель форума
Сообщений: 2465
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2777 | Вверх #20 апреля 2010 20:14
"Металлургические" фамилии. Думаю, они тоже в Украине и в Белоруси.
Рудник - понятно
Ката - тот, который ковал железо
Кутыла - ногой дул в мех
Лопатюх, Лопатюк - лопатой выполнял печь
Мадей - строитель печей (из мады, глины)
Мазур - производил древесный уголь
Черепак - чистил железо от шлаки
Судол - от "сухой дол" приготовлял низ печи для вытекающего железа
Москаль - мешал руду с древом ( с чёрным всегда лицом как испечённый круглый пирог - москоль, москаль)
Там где наиболее распространённые фамилии частые топонимы, Руда, Рудка, Рудки, Москале и другие связанные с древним производством железа.
| | |
| severinn Долгожитель форума
Сообщений: 7500
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2510 | Вверх #20 апреля 2010 20:15 20 апреля 2010 20:18 Tino написал: [q] Известно, что слово "москаль - русский или солдат" стало основой для многих украинских фамилий Москаль, Москаленко, Москалюк, Москалець, Москальчук, Москалик. Фамилию Москаль носили многие козаки из реестра 1649 года, хотя миграции этнических русских на территорию Укоаины в пределах ВКЛ и РП практически не было. Вопрос откуда так много Москалей в первой половине 17 века? [/q]
В Сандомирском повете был во времена Ягеллонов населенный пункт Moskwa. А почему думаете, что выходцев из Московского государства не было в днепровском козачестве в 16-18 веках ? Даже Иван Федоров с сыном добрался до Львова ! | | |
BлaдимиpДолгожитель форума  Россия Сообщений: 1856 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 2414 | Вверх #20 апреля 2010 20:29 apss написал: [q] Фамилия/прозвище Москаль принадлежит к числу многих фамилий связанных с выплавлянием железа и с Москвой не имеет ничего общего[/q]
Анекдот Собрались щирные украинцы. Один из них спрашивает: - Москалив тут нема? - Ни, нема, - отвечают ему. - Точно нема? - Точно. - Ну тогда давайте по-русски поговорим...  Москаль на Словари и энциклопедии на Академике | | |
Strilbyckiкоzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці  Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3892 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3356 | Вверх #20 апреля 2010 20:30 20 апреля 2010 20:35 severinn написал: [q] Даже Иван Федоров с сыном добрался до Львова[/q]
Є думка, що Іван Федорів (або Федорович, "прізвище Фьодоров зафіксовано тільки в російських джерелах) повернувся з закордонних скитань до міста Лева ---
| | |
TinoДолгожитель форума Київ, Україна Сообщений: 5077 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3951 | Вверх #20 апреля 2010 20:36 severinn написал: [q]
А почему думаете, что выходцев из Московского государства не было в днепровском козачестве в 16-18 веках ? Даже Иван Федоров с сыном добрался до Львова ! [/q]
Все может быть. Never say never! Однако, смутные сомнения меня гложат по поводу такого большого количества московитян в казаческом войске в первой половине 17 века. Касательно Ивана Федорова(Федоровича), то поговаривают, что был сей муж почтенный родом из земель Литвинских из шляхетского рода Рогозы. В Москве же был по делам служебным и якобы скрылся от преследования в землях Речи Посполитой. ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
TinoДолгожитель форума Київ, Україна Сообщений: 5077 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3951 | Вверх #20 апреля 2010 20:37 apss написал: [q]
Москаль - мешал руду с древом ( с чёрным всегда лицом как испечённый круглый пирог - москоль, москаль) [/q]
Мне говорили, что была какая-то профессия "москаль". Спасибо за информацию!  ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
|
