Украинские фамилии
Geo Z LT Сообщений: 19768 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13326 | Наверх ##
20 апреля 2010 15:54 | | |
Strilbyckiкоzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці  Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3227 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3349 | Наверх ##
20 апреля 2010 16:33 Tino написал: [q] Известно, что слово "москаль - русский или солдат" стало основой для многих украинских фамилий - Москалюк[/q]
За всі варіанти сказати не зможу, тільки тей, що був в моєму родоводі - МОСКАЛЮК. По переказам, вихідці з Гетьманщини, земель Війська Запорозького, переїхали в Галичину (Австрійську імперію) в кінці 18-го століття. Напевно, що на Запоріжжі прізвище було інше, можливо - Москаленко, або Москаль. ---
| | |
Nikola Эстония Сообщений: 6206 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 3096 | Наверх ##
20 апреля 2010 16:35 TinoМоскательщик. Есть такая профессия - краски, клей (аптекарские товары) продавать! Ну, и стукачом подрабатывать...
 --- Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.) | | |
Nikola Эстония Сообщений: 6206 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 3096 | Наверх ##
20 апреля 2010 16:51 Еще вариант, как прозвища человека с речевым дефектом
 --- Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.) | | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11412 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7376 | Наверх ##
20 апреля 2010 17:01 Tino написал: [q] Вопрос откуда так много Москалей в первой половине 17 века?[/q]
Мәскәүле [читается приблизительно как “маскауле”] - татар. "москвич" (moskovali - турец. т.с., москвалы - карачаево-балк. т.с.). Во времена средневековья татары этим термином также обозначали жителя Московской Руси по аналогии с "московитом" западных источников. Вероятно, это слово было заимствовано украинскими казаками у татар во второй половине XV в. – начале XVI в., когда на основе Московского княжества, которое объединило великорусские земли, образовалось, новое государство, переименованное в средине в 1547 г. в царство. В то же время, украинские казаки в указанный период с территорией этого государства не граничили и с его жителями практически не контактировали, в отличие от татар. Поэтому они могли заимствовать этот термин в качестве этнонима для жителей нового государства, употребляя его параллельно с традиционным термином «москвичин», который использовался в качестве обозначения жителя удельного княжества (наряду с терминами «рязанец», «новгородец», «суздалец» и т.д.). ЭСУМ со ссылкой на М.Фасмера утверждает, что это слово является заимствованием из польского языка. Однако с этим нельзя согласиться в силу ряда причин. В польских источниках слово moskal зафиксировано только начиная со второй половины XVII в. [Słownik języka polskiego XVII i 1. połowy XVIII wieku, red. M. Karpluk (i in.), t. 1, z. 1-3, Kraków 1996-2000; Niewiara A.: Moskwicin-Moskal-Rosjanin - w dokumentach prywatnych. Portret. Łódź, 2006] при том, что, к примеру, в Черниговской летописи оно встречается в описании событий 1605 г. [Оттиск из Киевской Старины. Черниговская летопись по новому списку (1587-1725) и Коломацкие челобитные / Изд. Ал. Лазаревского. Киев, 1890]. Происхождение слова moskal от употребляемых в Польше в XVI - XVII вв. терминов Moskwa (в значении как город, так и вся Московская Русь) и moskwicin (москвич, московит) [Knapski G., Thesaurus Polonolatinograecus seu Promptuarium linguae Latinae et Graecae, t. 1, Kraków, 1643. s.428 и др.] является не убедительным, особенно от moskwicin. Кроме этого, в польском языке слово moskal употреблялось исключительно как пренебрежительное прозвище жителей Московской Руси [Słownik ortograficzny języka polskiego. red. T. Karpowicz. Wasszawa, 2001; J. Grzenia, Słownik nazw własnych. Ortografia, wymowa, słowotwórstwo i odmiana, Warszawa, 1998 и др.] паралельно с этнонимом moskwicin, в то же время в украинском языке слово «москаль» в этот период употреблялось преимущественно как этноним. В этой связи использование украинцами пренебрежительного польского прозвища в качестве этнонима для соседнего народа выглядит сомнительным. Показательно, что появление слова moskal в польских источниках произошло вскоре после русско-польских войн 1605-1618 гг. и 1632-1634 гг., в которых на стороне поляков принимали активное участие украинские козаки. Таким образом можно предположить, что слово "москаль" было заимствовано поляками у украинских казаков во время этих событий. --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
| apss Сообщений: 2431 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2773
| Наверх ##
20 апреля 2010 17:38 Stan_is_love написал: [q] В польских источниках слово moskal зафиксировано только начиная со второй половины XVII в[/q]
В польских источниках слово Москаль зафиксировано в 1593 г. Что-то снова академик не докопался. Фамилия/прозвище Москаль принадлежит к числу многих фамилий связанных с выплавлянием железа и с Москвой не имеет ничего общего. Этимология здесь. http://ru.wikipedia.org/wiki/%...1%87%D1%8CЭтноним этнонимом, но эти Москали не так массово переселялись на территорию ВКЛ и РП. | | |
Tino Київ, Україна Сообщений: 4407 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3948 | Наверх ##
20 апреля 2010 18:47 Nikola, все таки между мокательщик и Москаль - большая разница, как мне кажется --- Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
Nikola Эстония Сообщений: 6206 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 3096 | Наверх ##
20 апреля 2010 19:11 TinoТут, как в анекдоте: "Ты же умная женщина - придумай что-нибудь!"... У вас, языкознавцев, на этот счет всегда есть "отмазка" - каждая фамилия требует исследования корней ее происхождения... --- Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.) | | |
Tino Київ, Україна Сообщений: 4407 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3948 | Наверх ##
20 апреля 2010 20:01 Nikola --- Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
| apss Сообщений: 2431 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2773
| Наверх ##
20 апреля 2010 20:14
"Металлургические" фамилии. Думаю, они тоже в Украине и в Белоруси.
Рудник - понятно
Ката - тот, который ковал железо
Кутыла - ногой дул в мех
Лопатюх, Лопатюк - лопатой выполнял печь
Мадей - строитель печей (из мады, глины)
Мазур - производил древесный уголь
Черепак - чистил железо от шлаки
Судол - от "сухой дол" приготовлял низ печи для вытекающего железа
Москаль - мешал руду с древом ( с чёрным всегда лицом как испечённый круглый пирог - москоль, москаль)
Там где наиболее распространённые фамилии частые топонимы, Руда, Рудка, Рудки, Москале и другие связанные с древним производством железа. | | |
|