Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Украинские фамилии


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 591 592 593 594 595 * 596 597 598 599 ... 671 672 673 674 675 676 Вперед →
Модератор: valcha
borisovichi

borisovichi

Сообщений: 454
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 1169
Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста, разобраться в трансформациях фамилии Сохань-Соханченко-Соханенко.

1.Имеем Карпа Федорова Сохань с семейством, посполитого, подданного С.В.Кочубея (сер. XVIII в., с.Надежда или сл.Песчаное (между ними 4 км), Решетиловская сотня Полтавского полка, сейчас Надежда - Диканьский район, Песчаное - Решетиловский район).
2. Раннее в м.Диканька (нач. XVIII в., маетность В.В.Кочубея):
- Соханченко Радко, конные козаки
- Соханенко Грицко, воловые козаки
- Соханка Федориха, посполитые подданные Василия Кочубея, тяглые
- Соханка Василиха (позже Соханка удова), посполитые подданные Василия Кочубея, тяглые
(к слову по ревизиям Полтавского полка (1718, 1721) Сохани встречаются только в Диканьке)
Любопытно, что может значить, если глава семейства женщина, но еще не вдова?

Может быть, что фамилию/титул носил только глава семейста, его дети (мужчины) пока жив отец назывались с окончанием -ченко, если во главе становилась мать, то детей звали на --енко. Когда дети сами обзаводились семьями и покидали отчий дом они получали и полную фамилию/титул. Похоже, как у дворян: отец граф, а сын пока еще виконт 101.gif

Интересны и обратные трансформации (с.Надежда)
Гомзенко (1765) - Гомза (1945)
Грицаенко - Грицай
Довгополенко - Довгопол
Михненко - Михно
Негляденко - Негляд
Олефиренко - Олефир
Папушенко - Папуша
Бойченко - Бойко
(Похоже в наше время уже никто не пользуется старыми правилами наименования фамилий, если это подпадает в рамки каких-либо правил)
severinn

Сообщений: 7352
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2474
borisovichi
Соханенко - от Сохан (родовая, коренная, начальная фамилия, прiзвище),
Соханченко - от Соханка (жена, вдова)
фамилия с -енко - сын неженатый или еще нет детей или просто младший брат

могли сохранятся как начальные формы родовой фамилии - без суффиксные, только корень) , так и производные (с -енко), насчет фамилии у главы семейства - Вы правы, именно так
Tino

Tino

Київ, Україна
Сообщений: 4409
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 3943

borisovichi написал:
[q]
Интересны и обратные трансформации (с.Надежда)
Гомзенко (1765) - Гомза (1945)
Грицаенко - Грицай
[/q]

Вы уверены, что такие обратные трансформации имело место?
---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner
Stan_is_love

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 11419
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7344

Tino написал:
[q]

borisovichi написал:
[q]
Интересны и обратные трансформации (с.Надежда)Гомзенко (1765) - Гомза (1945)Грицаенко - Грицай
[/q]
Вы уверены, что такие обратные трансформации имело место?
[/q]

В лихие 90-ые клички у главарей организованной государством преступности формировались по этому принципу.
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников

Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
severinn

Сообщений: 7352
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2474
это не "обратная трансформация" : были безсуффиксные фамилии, младшие члены рода какое-то время писались с -енко, у части осталось с -енко, старшие линии сохранили (а не вернулись) фамилии только с корнем.

Фамилии с корневой формой записи - родовые козаки, фамилии могут быть с 15-16 века
Balymba

Balymba

Україна Карпати
Сообщений: 1168
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1295

severinn написал:
[q]
были безсуффиксные фамилии, младшие члены рода какое-то время писались с -енко, у части осталось с -енко, старшие линии сохранили (а не вернулись) фамилии только с корнем.
[/q]

Похожее прослеживается и с суффиксами -ук, -юк. В 18- начале 19 века часть рода получала новые фамилии с суффиксами, часть оставалась с прежней фамилий. Правда насчет старшых-младших пока сказать трудно.
---
Стефурак, Левкун, Чуревич, Зеленевич, Ківнюк, Лесюк, Данилюк, Кріпчук (Крепчук), Куц, Попик, Вертипорох, Козьмин, Мельничук, Ревтюк, Шовгенюк, Панько, Юращук, Ґрещук, Горішний, Ванджура, Жолоб, Поварчук (Пивоварчук), Лубів, Ісайчук (Ісаїв)
Попович-Турець
severinn

Сообщений: 7352
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2474

Balymba написал:
[q]

severinn написал:
[q]
были безсуффиксные фамилии, младшие члены рода какое-то время писались с -енко, у части осталось с -енко, старшие линии сохранили (а не вернулись) фамилии только с корнем.
[/q]


Похожее прослеживается и с суффиксами -ук, -юк. В 18- начале 19 века часть рода получала новые фамилии с суффиксами, часть оставалась с прежней фамилий. Правда насчет старшых-младших пока сказать трудно.
[/q]

Balymba
все так: правила одни и для -енко и для -юк
Tino

Tino

Київ, Україна
Сообщений: 4409
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 3943

severinn написал:
[q]
Фамилии с корневой формой записи - родовые козаки, фамилии могут быть с 15-16 века
[/q]

вот и я о том же! 101.gif
---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner
severinn

Сообщений: 7352
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2474

Balymba написал:
[q]

severinn написал:
[q]
были безсуффиксные фамилии, младшие члены рода какое-то время писались с -енко, у части осталось с -енко, старшие линии сохранили (а не вернулись) фамилии только с корнем.
[/q]


Похожее прослеживается и с суффиксами -ук, -юк. В 18- начале 19 века часть рода получала новые фамилии с суффиксами, часть оставалась с прежней фамилий. Правда насчет старшых-младших пока сказать трудно.
[/q]

если фамилия одной линии рода образовалась от отчества, а фамилия другой осталась изначальной и безсуффиксной, то выше вероятность, что вторая линия и есть старшая. Если же третья линия стала писаться с уменьшительным суффиксом (-енко или -юк), в форме образованной от корня фамилии, то однозначно - это одна из младших линий. Но линии с -енко (-юк) могут быть и от старших линий, а младшие линии как и старшие сохранить корневую, безсуффиксную, форму фамилии.
Balymba

Balymba

Україна Карпати
Сообщений: 1168
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1295

severinn написал:
[q]
если фамилия одной линии рода образовалась от отчества
[/q]

У меня больше с "профессиональными" фамилиями : Мельник - Мельничук, Ткач- Ткачук.
---
Стефурак, Левкун, Чуревич, Зеленевич, Ківнюк, Лесюк, Данилюк, Кріпчук (Крепчук), Куц, Попик, Вертипорох, Козьмин, Мельничук, Ревтюк, Шовгенюк, Панько, Юращук, Ґрещук, Горішний, Ванджура, Жолоб, Поварчук (Пивоварчук), Лубів, Ісайчук (Ісаїв)
Попович-Турець
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 591 592 593 594 595 * 596 597 598 599 ... 671 672 673 674 675 676 Вперед →
Модератор: valcha
Вверх ⇈