Украинские фамилии
| severinn
Сообщений: 7239
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2417
| Наверх ##
26 июня 2012 19:51 это не "обратная трансформация" : были безсуффиксные фамилии, младшие члены рода какое-то время писались с -енко, у части осталось с -енко, старшие линии сохранили (а не вернулись) фамилии только с корнем.
Фамилии с корневой формой записи - родовые козаки, фамилии могут быть с 15-16 века | | |
Balymba Україна Карпати Сообщений: 1169 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1295 | Наверх ##
26 июня 2012 19:57 severinn написал: [q] были безсуффиксные фамилии, младшие члены рода какое-то время писались с -енко, у части осталось с -енко, старшие линии сохранили (а не вернулись) фамилии только с корнем.[/q]
Похожее прослеживается и с суффиксами -ук, -юк. В 18- начале 19 века часть рода получала новые фамилии с суффиксами, часть оставалась с прежней фамилий. Правда насчет старшых-младших пока сказать трудно. ---
Стефурак, Левкун, Чуревич, Зеленевич, Ківнюк, Лесюк, Данилюк, Кріпчук (Крепчук), Куц, Попик, Вертипорох, Козьмин, Мельничук, Ревтюк, Шовгенюк, Панько, Юращук, Ґрещук, Горішний, Ванджура, Жолоб, Поварчук (Пивоварчук), Лубів, Ісайчук (Ісаїв)
Попович-Турець | | |
| severinn
Сообщений: 7239
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2417
| Наверх ##
26 июня 2012 20:06 Balymba написал: [q]
severinn написал:
[q] были безсуффиксные фамилии, младшие члены рода какое-то время писались с -енко, у части осталось с -енко, старшие линии сохранили (а не вернулись) фамилии только с корнем.[/q]
Похожее прослеживается и с суффиксами -ук, -юк. В 18- начале 19 века часть рода получала новые фамилии с суффиксами, часть оставалась с прежней фамилий. Правда насчет старшых-младших пока сказать трудно. [/q]
Balymbaвсе так: правила одни и для -енко и для -юк | | |
Tino Київ, Україна Сообщений: 4409 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3942 | Наверх ##
26 июня 2012 20:20 severinn написал: [q] Фамилии с корневой формой записи - родовые козаки, фамилии могут быть с 15-16 века[/q]
вот и я о том же!  ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
| severinn
Сообщений: 7239
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2417
| Наверх ##
26 июня 2012 20:55 26 июня 2012 20:57 Balymba написал: [q]
severinn написал:
[q] были безсуффиксные фамилии, младшие члены рода какое-то время писались с -енко, у части осталось с -енко, старшие линии сохранили (а не вернулись) фамилии только с корнем.[/q]
Похожее прослеживается и с суффиксами -ук, -юк. В 18- начале 19 века часть рода получала новые фамилии с суффиксами, часть оставалась с прежней фамилий. Правда насчет старшых-младших пока сказать трудно. [/q]
если фамилия одной линии рода образовалась от отчества, а фамилия другой осталась изначальной и безсуффиксной, то выше вероятность, что вторая линия и есть старшая. Если же третья линия стала писаться с уменьшительным суффиксом (-енко или -юк), в форме образованной от корня фамилии, то однозначно - это одна из младших линий. Но линии с -енко (-юк) могут быть и от старших линий, а младшие линии как и старшие сохранить корневую, безсуффиксную, форму фамилии. | | |
BalymbaУкраїна Карпати Сообщений: 1169 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1295 | Наверх ##
26 июня 2012 21:27 severinn написал: [q] если фамилия одной линии рода образовалась от отчества[/q]
У меня больше с "профессиональными" фамилиями : Мельник - Мельничук, Ткач- Ткачук. ---
Стефурак, Левкун, Чуревич, Зеленевич, Ківнюк, Лесюк, Данилюк, Кріпчук (Крепчук), Куц, Попик, Вертипорох, Козьмин, Мельничук, Ревтюк, Шовгенюк, Панько, Юращук, Ґрещук, Горішний, Ванджура, Жолоб, Поварчук (Пивоварчук), Лубів, Ісайчук (Ісаїв)
Попович-Турець | | |
borisovichi Сообщений: 454 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1157 | Наверх ##
26 июня 2012 21:46 Tino написал: [q] borisovichi написал:[q] Интересны и обратные трансформации (с.Надежда)
Гомзенко (1765) - Гомза (1945)
Грицаенко - Грицай[/q]
Вы уверены, что такие обратные трансформации имело место?[/q]
Может я неправильно интерпретировал??? Metallist написал: [q] Федір Білокінь написал:[q] СЕЛА ПОЛТАВЩИНИ ЗА ГЕНЕРАЛЬНИМ ОПИСОМ ЛІВОБЕРЕЖНОЇ УКРАЇНИ 1765-1769 pp. («Сіверянський літопис» № 1 / 2003, с. 40-55).
Село Надежда
Прізвища мешканців села були такі: Андрущенко, …Бойченко, …Грицаєнко, Гелетенко, Гелета, Гомзенко, …Денисенко, Довгополенко, …Куліш, …Михненко, …Негляденко, …Негляд, …Олефіренко,…Папушенко, … [/q]
[/q]
https://forum.vgd.ru/post/288/25131/p499214.htm#pp499214Да, две фамилии Гелета и Негляд сразу не заметил severinn написал: [q] могли сохранятся как начальные формы родовой фамилии - без суффиксные, только корень) , так и производные (с -енко)[/q]
На фотографии фамилии жителей с.Надежда с Памятного знака воинам-односельчанам погибшим в боях за Отечество в 1941-1945гг.
 | | |
| severinn
Сообщений: 7239
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2417
| Наверх ##
26 июня 2012 22:14 Balymba написал: [q]
severinn написал:
[q] если фамилия одной линии рода образовалась от отчества[/q]
У меня больше с "профессиональными" фамилиями : Мельник - Мельничук, Ткач- Ткачук. [/q]
какая исходная "профессиональная" фамилия была у Данилюков ? | | |
BalymbaУкраїна Карпати Сообщений: 1169 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1295 | Наверх ##
27 июня 2012 0:16 severinn
У Данилюков не было "раздвоения" фамилий среди потомков - поэтому это не тот случай. ---
Стефурак, Левкун, Чуревич, Зеленевич, Ківнюк, Лесюк, Данилюк, Кріпчук (Крепчук), Куц, Попик, Вертипорох, Козьмин, Мельничук, Ревтюк, Шовгенюк, Панько, Юращук, Ґрещук, Горішний, Ванджура, Жолоб, Поварчук (Пивоварчук), Лубів, Ісайчук (Ісаїв)
Попович-Турець | | |
| severinn
Сообщений: 7239
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2417
| Наверх ##
27 июня 2012 12:01 27 июня 2012 12:03 Balymba написал: [q]
У Данилюков не было "раздвоения" фамилий среди потомков - поэтому это не тот случай. [/q]
но у Данилы тоже была фамилия | | |
|
