Украинские фамилии
Tino Київ, Україна Сообщений: 4409 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3943 | Наверх ##
21 июня 2012 20:18 Какая казалось бы разница  Ан нет разница есть. Фамилия Вдовенко - сын вдовы, фамилия Вдовыченко - сын вдовца. Кстати, носителей матронимической фамилии в сотни раз больше, чем патронимической.  ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
Balymba Україна Карпати Сообщений: 1168 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1295 | Наверх ##
21 июня 2012 22:34 Tino написал: [q] Фамилия Вдовенко - сын вдовы, фамилия Вдовыченко - сын вдовца[/q]
А якщо в деяких діалектах вдова - вдовиця ? ---
Стефурак, Левкун, Чуревич, Зеленевич, Ківнюк, Лесюк, Данилюк, Кріпчук (Крепчук), Куц, Попик, Вертипорох, Козьмин, Мельничук, Ревтюк, Шовгенюк, Панько, Юращук, Ґрещук, Горішний, Ванджура, Жолоб, Поварчук (Пивоварчук), Лубів, Ісайчук (Ісаїв)
Попович-Турець | | |
TinoКиїв, Україна Сообщений: 4409 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3943 | Наверх ##
21 июня 2012 23:46 Balymba написал: [q] А якщо в деяких діалектах вдова - вдовиця ?
---[/q]
в яких?  ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
BalymbaУкраїна Карпати Сообщений: 1168 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1295 | Наверх ##
21 июня 2012 23:51 Tino написал: [q] [/q]
Я розумію - Ви вважаєте, що на основі галицьких діалектів ( а саме їх я мав на увазі) не повинні б виникнути прізвища на -енко, але чи все так категорично? ---
Стефурак, Левкун, Чуревич, Зеленевич, Ківнюк, Лесюк, Данилюк, Кріпчук (Крепчук), Куц, Попик, Вертипорох, Козьмин, Мельничук, Ревтюк, Шовгенюк, Панько, Юращук, Ґрещук, Горішний, Ванджура, Жолоб, Поварчук (Пивоварчук), Лубів, Ісайчук (Ісаїв)
Попович-Турець | | |
TinoКиїв, Україна Сообщений: 4409 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3943 | Наверх ##
22 июня 2012 10:10 Balymba написал: [q]
Tino написал:[q] [/q]
Я розумію - Ви вважаєте, що на основі галицьких діалектів ( а саме їх я мав на увазі) не повинні б виникнути прізвища на -енко, але чи все так категорично? [/q]
У випадку галицьких діалектів, однозначно категорично Не зафіксовано виникнення жодного прізвища з суфіксом -енк на теренах Галичини ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
borisovichi Сообщений: 454 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1169 | Наверх ##
25 июня 2012 23:20 26 июня 2012 21:52Сохань Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, разобраться в трансформациях фамилии Сохань-Соханченко-Соханенко. 1.Имеем Карпа Федорова Сохань с семейством, посполитого, подданного С.В.Кочубея (сер. XVIII в., с.Надежда или сл.Песчаное (между ними 4 км), Решетиловская сотня Полтавского полка, сейчас Надежда - Диканьский район, Песчаное - Решетиловский район). 2. Раннее в м.Диканька (нач. XVIII в., маетность В.В.Кочубея): - Соханченко Радко, конные козаки - Соханенко Грицко, воловые козаки - Соханка Федориха, посполитые подданные Василия Кочубея, тяглые - Соханка Василиха (позже Соханка удова), посполитые подданные Василия Кочубея, тяглые ( к слову по ревизиям Полтавского полка (1718, 1721) Сохани встречаются только в Диканьке) Любопытно, что может значить, если глава семейства женщина, но еще не вдова? Может быть, что фамилию/титул носил только глава семейста, его дети (мужчины) пока жив отец назывались с окончанием -ченко, если во главе становилась мать, то детей звали на --енко. Когда дети сами обзаводились семьями и покидали отчий дом они получали и полную фамилию/титул. Похоже, как у дворян: отец граф, а сын пока еще виконт Интересны и обратные трансформации (с.Надежда) Гомзенко (1765) - Гомза (1945) Грицаенко - Грицай Довгополенко - Довгопол Михненко - Михно Негляденко - Негляд Олефиренко - Олефир Папушенко - Папуша Бойченко - Бойко( Похоже в наше время уже никто не пользуется старыми правилами наименования фамилий, если это подпадает в рамки каких-либо правил) | | |
| severinn
Сообщений: 7352
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2474
| Наверх ##
26 июня 2012 12:08 26 июня 2012 12:10 borisovichi
Соханенко - от Сохан (родовая, коренная, начальная фамилия, прiзвище),
Соханченко - от Соханка (жена, вдова)
фамилия с -енко - сын неженатый или еще нет детей или просто младший брат
могли сохранятся как начальные формы родовой фамилии - без суффиксные, только корень) , так и производные (с -енко), насчет фамилии у главы семейства - Вы правы, именно так
| | |
TinoКиїв, Україна Сообщений: 4409 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3943 | Наверх ##
26 июня 2012 15:45 borisovichi написал: [q] Интересны и обратные трансформации (с.Надежда)
Гомзенко (1765) - Гомза (1945)
Грицаенко - Грицай[/q]
Вы уверены, что такие обратные трансформации имело место? ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11419 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7344 | Наверх ##
26 июня 2012 17:30 Tino написал: [q]
borisovichi написал:[q] Интересны и обратные трансформации (с.Надежда)Гомзенко (1765) - Гомза (1945)Грицаенко - Грицай[/q]
Вы уверены, что такие обратные трансформации имело место? [/q]
В лихие 90-ые клички у главарей организованной государством преступности формировались по этому принципу. ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
| severinn
Сообщений: 7352
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2474
| Наверх ##
26 июня 2012 19:51 это не "обратная трансформация" : были безсуффиксные фамилии, младшие члены рода какое-то время писались с -енко, у части осталось с -енко, старшие линии сохранили (а не вернулись) фамилии только с корнем.
Фамилии с корневой формой записи - родовые козаки, фамилии могут быть с 15-16 века | | |
|
