Украинские фамилии

Я все про знак "еры" в фамилии Переяслав-Заворницкой сотне козака МаковЪенко ИванЪ. Видете - "еры" ставится безсистемно!
С уважением,Пётр.

Я про ту букву которая в реестре в фамилии козака,. У меня в клавиатуре нет такой! И зря это кто то обозвал "УЖАС". Просто хочу знать как читать то или иное написание.
С уважением ,Пётр.

Ну мне тяжело в 61 год овладеть "шайтан-арбой" и не могу мышкой управлять. А Вы не разобравшись что разговор я начал как читать ЕРЫ в фамилии- какие то притензии ???

petrmok написал:

[q]

МаковЪенко ИванЪ. Видете - "еры" ставится безсистемно!

[/q]

Во-первых это не "еры", а "еръ".
В Реестре Бодянского еръ, или ять ( ѣ - мягкий знак с высокой перечеркнутой черточкой)?


И даже, если это твердый знак (еръ) , то почему это безсистемно?
Иванъ - конец слова, согласная твердая
Маковъенко - перед йотированной гласной Е
Если Маковѣенко, тогда - Маковеенко
-вѣ- (17 корней)
вѣять, вѣеръ, вѣтеръ


http://ru.wikipedia.org/wiki/%...0%B8%D0%B8


Примерно до середины XII века буква Ъ обозначала сверхкраткий (редуцированный) гласный среднего подъёма. После падения редуцированных перестала обозначать какой-либо звук во всех славянских языках, кроме болгарского (в нём в определённых позициях подобный звук ɤ сохранился поныне, вместе с его обозначением буквой Ъ: съвременната българска азбука). Однако на письме использование этой непроизносимой буквы было небесполезным: она помогала правильно разбивать слово на слоги, а строку — на слова (до перехода к повсеместному применению пробелов): къБогомъизъбраномуцарю. В позднейшей церковнославянской письменности употребляется по традиции: чаще всего на конце слов после согласных (то есть слово может оканчиваться только на гласную, Й, Ь или Ъ);
в качестве разделительного знака между согласной и гласной на границе приставки и корня; в отдельных словах: въслѣдъ, обезъяна, и во всех формах слова другъдруга, другъдругу…

В некоторых случаях (преимущественно на конце предлогов и приставок) ер может заменяться надстрочным знаком, называемым «ерок».

До реформы русского правописания в 1917—1918 гг. буква Ъ использовалась по тем же церковнославянским правилам, только без слов-исключений. В отличие от нынешней орфографии, разделительный Ъ ставился не только перед буквами йотированных гласных, но и в некоторых других случаях, вроде съэкономить, разъикаться, двухъаршинный и т. п. (в том числе он позволял различать на письме слова подарочный и подъарочный). Однако разделительный Ъ был крайне редок (как, собственно, и сегодня), а достаточно бесполезный Ъ в конце слов занимал примерно 4 % объёма текста и, по подсчётам Л. В. Успенского, до реформы правописания на него ежегодно уходило около 8,5 млн лишних страниц.

Избыточность оконечного Ъ была замечена давно; его могли не использовать при передаче телеграфных сообщений, в скорописи и даже в некоторых книгах (практика печати без Ъ начала было распространяться в 1870-е, но скоро была запрещена).

При проведении реформы буква Ъ в качестве разделительного знака сохранялась; но для борьбы с издателями газет и журналов, не желавшими подчиняться распоряжениям новой власти, декретом ВСНХ от 4 ноября 1918 года литеры и матрицы буквы были изъяты из типографских касс. В результате в качестве разделительного знака распространилось суррогатное обозначение с помощью апострофа (под’ём, ад’ютант); такое написание стало восприниматься как часть реформы, хотя на самом деле с точки зрения декрета оно являлось ошибочным. Одно время (в конце 1920-х — начале 1930-х) оно распространилось и на книгоиздание, а в машинописи продержалось практически до нашего времени (для экономии числа клавиш дешёвые пишущие машинки делались без Ъ).

В августе 1928 года Наркомпрос признал несвойственным русской грамматике использование апострофа в середине слова вместо буквы «твёрдый знак».

В современной русской орфографии Ъ употребляется только как разделительный знак между согласной и гласной. Чаще всего используется на стыке приставки и корня «объявление», «подъезд», «панъевропейский», «трансъямальский»), включая «сросшиеся» с корнем в современном русском языке исторические приставки в некоторых заимствованных словах («адъютант», «инъекция», «фельдъегерь») либо двух примыкающих полных (не сокращённых!) основ в сложных словах («трёхъярусный») перед йотированными буквами е, ё, ю, я и означает йотированное («раздельное») их произношение без смягчения предшествующего согласного. Перед другими гласными Ъ может появляться только в транскрипции иностранных имен и названий: Чанъань, Дзюнъитиро и т. п.

petrmok написал:

[q]

Ну мне тяжело в 61 год овладеть "шайтан-арбой" и не могу мышкой управлять. А Вы не разобравшись что разговор я начал как читать ЕРЫ в фамилии- какие то притензии ???

[/q]

Если чем-то обидел, то прошу прощения.
Я просто пьітался понять что бьіло написано писарем Войска Запорожского.


djada-mykola написал:

[q]

В Реестре Бодянского еръ, или ять ( ѣ - мягкий знак с высокой перечеркнутой черточкой)?

[/q]

В реестре так:
Реестр 1649 г. В скобках указана сотня.
ПЕРЕЯСЛАВСКИЙ ПОЛК
додаю світлину рукопису з "реєстру Війська Його Королівської Милості Запорозького Яна Каземира, короля....."

[ Изображение на стороннем сайте: 3eb42f916e68.jpg ]


=============================

[q]

Маковѣенко Матвѣй (Заворицкая)
Маковѣенъко Иванъ (Заворицкая)

[/q]

Набирал текст Metallist с "ять", по изданию "Науковой Думки" 1995 г. - https://forum.vgd.ru/299/25273...op8so5jik1

так что "еръ" тут после "в" отсутствует.
Гляну по сканам данную сотню и возможно выложу тут фото страницы с "реестра 1649".
Глянув, всі питання зняті.
Все согласньіе, что имеют наклон - "с,л,н,м ..." являются мягкими "сь, ль, нь, мь ..", как в современном польском "l,ś,ń"

valcha написал:

[q]

Если Маковѣенко, тогда - Маковеенко

[/q]

Это в России (Великороссии) - "е", а в Украине (Гетьманщине, там где писали эту памятку украинского народа), это - "і" - Маковієнко, российскими буквами - Маковиенко