Происхождение и значение имен и фамилий.
ТЕМА ЗАКРЫТА
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2860 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1715 | Наверх ##
18 ноября 2004 13:19 С удивлением обнаружила, что у семьи бабушки моей прабабушки  была фамилия, написанная как Камисаровы. Кроме аналогии с комиссаром в голову ничего не приходит. Итак, Московская губерния, Подольский уезд, сельцо на Варшавском шоссе, крепостные Салтыковых, 1850 год. Основная масса фамилий (80%) - от мужских имен. Откуда взялась такая фамилия? С интересом жду любые версии. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | Лайк (1) |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25306 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21431 | Наверх ##
12 сентября 2011 12:25 Тупиков, Преображенский! Фи! Еще Даля с Веселовским и с Трубачевым забыли. Что это, никакой фантазии! Режете ножницами классиков! ВарАкать, варАксать - марать, писать каракули. ВаракОса - врун, болтун ( олонецкое у Куликовского) варакОсить - делать небрежно, врать. Варак -ВарАкуш(к)а - врун, пустомеля, пачкун Отбрасываем ВА за ненадобностью  получаем Рак, Ракуша, Ракушка, Ракушкин  ======================================================================= 1. РакА (пустой человек) - по Бауэру и Срезневскому из др.еврейского, через греческий в старо-славянский. Раков Истомка Тихвин 1582/83 ГР-XVI Раков Данил подьячий Новгород 1623 ППКНВ Раков Чубар Козлов служилый Новгород сер. 1570-х гг. ПКНЗ Раковский Иван подьячий Поместного приказа Новгород 1646 ППКНВ Ракомец Яков пушкарь Новгород 1707 ППКНВ Ракомцев Гаврила подьячий Софийского дома Новгород 1707 ППКНВ Ракшин Кузьма вотчинник Новгород 1539/40 ПКНЗ Только вот Ракушк-иных нет.  ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11415 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7364 | Наверх ##
12 сентября 2011 21:54 12 сентября 2011 21:56 Русислав написал: [q]
кто что может предположить о происхождении фамилии Коргуль? Особенно интересно с точки зрения польской ономастики, т.к. носитель был поляком. [/q]
Несмотря на то, что фамилия Korgul в Польше встречается 680 раз, трудно предположить польское происхождение. Есть ещё и фамилии Korgulec, Korgulewicz, Korgull, Korgulski. Фамилия Коргулевич указывает на наличие имени Коргуль. Ближайшее Kаrk --- выя, загривок? Kork --- пробка. Еврейская фамилия Корг произошла от идишского слова карг, которое означает скудный. Вероятно, предок носителя этой фамилии был бедным человек. karg (comp karger и разг. kärger, superl kargst и разг. kärgst) adj 1) скупой, расчётливый, скаредный 2) скудный, убогий, бедный, жалкий ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
| apss
Сообщений: 2431
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2773
| Наверх ##
12 сентября 2011 22:24 | | |
Русислав Омск Сообщений: 830 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 657 | Наверх ##
12 сентября 2011 23:02 Stan_is_love, Вы предполагаете еврейское происхождение фамилии? А суффикс (или окончание?) -ul свойственен для еврейской, немецко-идишской или польской ономастики? Ведь, беря в расчёт фамилии Коргулец, Коргулевич, Коргульский, можно предположить существование устойчивой морфемы Коргул, а не Корг. Да и Вы сами говорите, что фамилия Коргулевич говорит о наличии имени Коргуль, а не от слова Корг... И ещё, может я ошибаюсь, но я считал, что для западной (немецкой, в частности) ономастики несвойственно происхождение имени от обычных слов...Можете прояснить ситуацию? ---
Савончук, Пигаль, Бруцкие, Козубовские, Конончук, Гузовец (Волынская губ.), Шутылевы, Ворожцовы, Юферевы, Михеевы, Желонкины, Вавиловы, Фоминых, Онучины (Вятская губ.)
-
Чи не зрадив я Роду,
Чи ім’я не зганьбив?
Чи поглянути зможу
У світлі очі Богiв? | | |
РусиславОмск Сообщений: 830 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 657 | Наверх ##
12 сентября 2011 23:04 apss, благодарю! Так намного яснее! ---
Савончук, Пигаль, Бруцкие, Козубовские, Конончук, Гузовец (Волынская губ.), Шутылевы, Ворожцовы, Юферевы, Михеевы, Желонкины, Вавиловы, Фоминых, Онучины (Вятская губ.)
-
Чи не зрадив я Роду,
Чи ім’я не зганьбив?
Чи поглянути зможу
У світлі очі Богiв? | | |
Stan_is_loveМосква Сообщений: 11415 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7364 | Наверх ##
13 сентября 2011 11:26 Русислав написал: [q] Вы предполагаете еврейское происхождение фамилии?[/q]
Не исключаю, по крайней мере. Тем более, что пень по-польски karcz. Возможно взаимное влияние идиш и польского при котором еврейская фамилия (или слово) Корг в Польше преобразилось в Коргуль или даже Коргулец. Но это моё субъективное мнение. Хотелось бы поинтересоваться у ув. apss в каких словарях есть слово коргуль в значении изогнутый пень. Не аналог ли это слова карга? У Даля в значении: Карга --- Бранно, старуха. Кривулина, каракуля, коряга, кривое дерево. Пешая дорога по древяному берегу (монгольск. харгой); Русислав написал: [q] но я считал, что для западной (немецкой, в частности) ономастики несвойственно происхождение имени от обычных слов..[/q]
А от каких же, только от имён? Фамилия Фишер разве от необычного слова произошла? ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Stan_is_loveМосква Сообщений: 11415 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7364 | Наверх ##
13 сентября 2011 11:28 apssВедь согласитесь, перекликается: apss написал: [q] больной, раненый, старый.[/q]
и Stan_is_love написал: [q] скудный, убогий, бедный, жалкий[/q]
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Stan_is_loveМосква Сообщений: 11415 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7364 | Наверх ##
13 сентября 2011 11:39 13 сентября 2011 11:40 Русислав написал: [q] можно предположить существование устойчивой морфемы Коргул, а не Корг.[/q]
Сомневаюсь. Помимо вышеперечисленных фамилий в Польше есть: Korg Korga Korgal Korganow Korgel Korgen Korger Korgiel Korgin Korgol Korgow Korgowd Korgól Korgół Korgus Korgut и даже такая необычная как Korgus de Willart Так что, ни о какой устойчивости говорить не приходится. ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
РусиславОмск Сообщений: 830 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 657 | Наверх ##
13 сентября 2011 13:58 Stan_is_love написал: [q]
А от каких же, только от имён? Фамилия Фишер разве от необычного слова произошла? [/q]
Видимо, я неверно выразился... Вы сказали, что Stan_is_love написал: [q] фамилии Korgulec, Korgulewicz, Korgull, Korgulski. Фамилия Коргулевич указывает на наличие имени Коргуль [/q]
. Поэтому я задумался, что же это за имя Коргуль? Если оно образовано от слова корг, то это мне кажется странным. Т.е. я тут уже заговорил не о происхождении фамилии от слова "корг", а о происхождении возможного имени. ---
Савончук, Пигаль, Бруцкие, Козубовские, Конончук, Гузовец (Волынская губ.), Шутылевы, Ворожцовы, Юферевы, Михеевы, Желонкины, Вавиловы, Фоминых, Онучины (Вятская губ.)
-
Чи не зрадив я Роду,
Чи ім’я не зганьбив?
Чи поглянути зможу
У світлі очі Богiв? | | |
РусиславОмск Сообщений: 830 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 657 | Наверх ##
13 сентября 2011 14:01 Stan_is_love написал: [q]
apss
Ведь согласитесь, перекликается:
apss написал:[q] больной, раненый, старый.[/q]
и
Stan_is_love написал:[q] скудный, убогий, бедный, жалкий[/q]
[/q]
интересная аналогия в русском языке - слово "худой". Одно значение - больной. Второе - пустой, дырявый. ---
Савончук, Пигаль, Бруцкие, Козубовские, Конончук, Гузовец (Волынская губ.), Шутылевы, Ворожцовы, Юферевы, Михеевы, Желонкины, Вавиловы, Фоминых, Онучины (Вятская губ.)
-
Чи не зрадив я Роду,
Чи ім’я не зганьбив?
Чи поглянути зможу
У світлі очі Богiв? | | |
|
