Происхождение и значение имен и фамилий.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

С удивлением обнаружила, что у семьи бабушки моей прабабушки

была фамилия, написанная как Камисаровы. Кроме аналогии с комиссаром в голову ничего не приходит. Итак, Московская губерния, Подольский уезд, сельцо на Варшавском шоссе, крепостные Салтыковых, 1850 год. Основная масса фамилий (80%) - от мужских имен.
Откуда взялась такая фамилия? С интересом жду любые версии.

Вариант с мифологией в этом случае отпадает. Растолковали все четко.
Если человек знает, где родина его предков, то примет однозначное решение.

ygv написал:

[q]
Что касается ударения на второй и последний слог, то это влияние Речи Посполитой
[/q]

Не совсем так. Фамилия Роменский от топонима Ромны, слова, состоящего из двух слогов. Тогда Роменский имеет ударение на первом слоге, так же как Киевский, Бродский, Гомельский, Каневский, Корсунский и т.д. У топонимов с тремя слогами и более ударение в фамилии перемещается далее. Васильковский, Боярский, Полтавский, Белоцерковский, Томиловский...
...и дело тут совсем не в польском языке)))

Rafin написал:

[q]
1. Версия с "манатками", разве возможно облагородить понятие?
[/q]

А кто говорил об облагораживании?
Тема "Понятие".Автор: В.И.Маркин, доктор философских наук, доцент кафедры логики философского факультета МГУ.

Rafin написал:

[q]
фамилией Куклин. Я знаю, что одна из официальных версий это головной убор "куколь". Но мне в это не верится. Мои предки по этой линии были крестьянами Вятской губернии. У меня есть версия, что эта фамилия могла произойти от куклы шелкопряда.
[/q]

Кукла шелкопряда называется куколка.
И потом, скажите на милость, откуда крестьяне Вятской губернии могли знать о шелкопряде?
Неужели Вятка стояла на Великом шелковом пути?
От обыкновенной куклы произошла фамилия. А вот этимологию этого слова - кукла - надо смотреть уже отдельно.
Слово «кукла» используется не только в прямом, но и в переносном смысле. В «Толковом словаре живого великорусского языка» Владимир Иванович Даль приводит два примера переносных значений слова «кукла»:
«Кукла: — щеголеватая, но глупая и бездушная женщина; — приговаривание поводильщика медведя: „Ворочается солдат направо, и делает кукла лесная все браво“».
На русском языке все куклы назывались раньше одинаково — просто куклы. А на социальные функции, выполняемые ими в различных сферах человеческой деятельности, не обращали особого внимания.
В старинных народных игрищах или религиозных обрядах куклы исполняют культовые функции. В качестве примеров можно вспомнить искусственную «Козу» в рождественских обрядах или соломенную «Масленицу» в языческих празднествах наступления весны.
Есть «подсадные» деревянные куклы для приманивания настоящих диких уток. Бывают и «куклы-обманки». То есть якобы пачки денег, а на самом деле простой бумаги, вложенной между верхними и нижними настоящими денежными купюрами. Впрочем, перечисление всех видов и разновидностей кукол заняло бы слишком много места и времени
Куклы как детские игрушки возникли (вернее превратились в кукол из изображений духов, божков и т. д. или наоборот) еще в доисторические времена. По форме они были довольно примитивными, а изображали и/или обозначали внешность людей или иных живых существ.
=========================================================
Кукла Григорий - крестьянин - 1545
Куклин Трофим 1630 - Устюг
Кукля Василий - крестьянин 1609 г. - Арзамас
Кукольников Ермак - крестьянин 1526 - Пошехонье
из Ономастикона Веселовского

Кукленик - Акишка Тимофеев, прозвищем Кукленик, можайский крестьянин конец 17 века
Кукля Ивашко, терский казачий атаман
из Тупикова "Словарь древне-русских личных собственных имен"

Rafin написал:

[q]
Очень часто некоторые слова похожи на одежду монахов или священнослужителей
[/q]

Слова не могут быть похожи на одежду, как одежда не бывает похожа на слова.

Alesya Novik написал:

[q]
НЕ подскажете про фамилию Порошин.
[/q]

пороша - мелкая снежная крупа

Atkara-EV
очень прошу ответить на мое обращение к вам от 17 июля.на странице 455. Спасибо.

valcha написал:

[q]

И потом, скажите на милость, откуда крестьяне Вятской губернии могли знать о шелкопряде?
Неужели Вятка стояла на Великом шелковом пути?

[/q]

А Нижегородская ярмарка?

valcha написал:

[q]

В старинных народных игрищах или религиозных обрядах куклы исполняют культовые функции. В качестве примеров можно вспомнить искусственную «Козу» в рождественских обрядах или соломенную «Масленицу» в языческих празднествах наступления весны.
[/q]

Это крутая версия конечно! Фамилия могла произойти от куклы, символизирующей все невзгоды зимы!!! Это за что они так перед людьми провинились?

Роменский(ая)...Её давали всем казакам (?????)

severinn написал:

[q]

Alesya Novik написал:
[q]
НЕ подскажете про фамилию Порошин.
[/q]

пороша - мелкая снежная крупа
[/q]

Порошин и Порошенко образовано от собственного имени. Другой вариант - от общего названия населения, живущего в районе реки Рось. Их так и называли "пороши" (во времена Киевской Руси). Есть летописное упоминание.

МЕТЯ написал:

[q]
Порошин и Порошенко образовано от собственного имени. Другой вариант - от общего названия населения, живущего в районе реки Рось. Их так и называли "пороши" (во времена Киевской Руси). Есть летописное упоминание.
[/q]

Зачем людям голову морочить?

Порошин от прозвища Пороша, а Порошенко от прозвища Порох

Rafin написал:

[q]
А Нижегородская ярмарка?
[/q]

Там что, шелкопрядами торговали?

Rafin написал:

[q]
Это крутая версия конечно! Фамилия могла произойти от куклы, символизирующей все невзгоды зимы!!! Это за что они так перед людьми провинились
[/q]

И речь идет не только о кукле, символизирующей все невзгоды зимы, а вообще о кукле, как символе:

valcha написал:

[q]
Куклы как детские игрушки возникли (вернее превратились в кукол из изображений духов, божков и т. д. или наоборот) еще в доисторические времена. По форме они были довольно примитивными, а изображали и/или обозначали внешность людей или иных живых существ.
[/q]

Ничего крутого в этой версии нет.
И это не версия, это доказанный этимологами - ономастами факт.
Этимология - это не гадание по созвучиям в поиске значений слов, а наука, накопившая серьезный массив объективных знаний. Поэтому, если нужно найти значение, прежде всего необходимо проверить, есть ли что-то по искомому слову: имени - названию предмета, прозвищу- фамилии лица, имени географическому в базовых этимологических словарях.
Можно также прочитать в том же Инете работы известных ономастов и этимологов.
А гадать по звукобуквам - дело не очень-то результативное, в конечном итоге получим нечто, напоминающее некоторые опусы Задоронова или марровскую теорию.

Куколь и кукла. - из истории русских слов см.
http://etymolog.ruslang.ru/wordhist.php?id=44&vol=

Это общее, но если у вашего предка из Вятской губернии эта фамилия появилась в 18-19 вв. в связи с какими-то другими обстоятельствами, а не потому, что прозвищем его прапредка из 16-17 вв.было Кукля, то это уже другой вопрос.

Происхождение и значение имен и фамилий.

ТЕМА ЗАКРЫТА