Ïðîèñõîæäåíèå è çíà÷åíèå èìåí è ôàìèëèé.
ÒÅÌÀ ÇÀÊÐÛÒÀ
IrinaFMÑ àíîíèìàìè íå îáùàþñü. Ïèñàòü òîëüêî íà ïî÷òó.  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 2853 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 1725 | Íàâåðõ ##
18 íîÿáðÿ 2004 13:19 Ñ óäèâëåíèåì îáíàðóæèëà, ÷òî ó ñåìüè áàáóøêè ìîåé ïðàáàáóøêè  áûëà ôàìèëèÿ, íàïèñàííàÿ êàê Êàìèñàðîâû. Êðîìå àíàëîãèè ñ êîìèññàðîì â ãîëîâó íè÷åãî íå ïðèõîäèò. Èòàê, Ìîñêîâñêàÿ ãóáåðíèÿ, Ïîäîëüñêèé óåçä, ñåëüöî íà Âàðøàâñêîì øîññå, êðåïîñòíûå Ñàëòûêîâûõ, 1850 ãîä. Îñíîâíàÿ ìàññà ôàìèëèé (80%) - îò ìóæñêèõ èìåí. Îòêóäà âçÿëàñü òàêàÿ ôàìèëèÿ? Ñ èíòåðåñîì æäó ëþáûå âåðñèè. --- Èðèíà, àäìèíèñòðàòîð ôîðóìà ÑÂÐÒ
Ïðîøó â ëè÷êó íå ïèñàòü. ß ïðî íåå çàáûâàþ, åñëè äëÿ îòâåòà íàäî áîëåå 3-õ ìèíóò :). Íà ïèñüìà áåç ïðèâåòñòâèÿ è ïîäïèñè íå îòâå÷àþ. | | Ëàéê (1) |
ÌÅÒß Êè¿â Ñîîáùåíèé: 2207 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 210 | Íàâåðõ ##
19 îêòÿáðÿ 2010 4:42 Sanjascha íàïèñàë: [q]
Íå èçâèíÿþ! Âàøå îòíîøåíèå ê îíîìàñòèêå, äîñë³äíèê-ëþáèòåëü, âåñüìà äàëåêî îò íàó÷íîãî, ÷òî Âû íåîäíîêðàòíî äîêàçàëè ñâîèìè êîììåíòàðèÿìè. Íå âñå "÷èòàþùèå ïåðâîèñòî÷íèêè" óìåþò èõ ÷èòàòü. È íå âñåìó, ÷òî íàïèñàíî íà ñàéòàõ ïî èñòîðèè ôàìèëèé, ñëåäóåò âåðèòü áåçîãîâîðî÷íî. [/q]
Âàøå "íå èçâèíåíèå" - íà óðîâíå âûøå íàïèñàííîãî óòâåðæäåíèÿ î ïîÿâëåíèè êóáàíñêèõ êàçàêîâ. Ñ òàêèìè "îïïîíåíòàìè" äàæå íå èíòåðåñíî âñòóïàòü â ïîëåìèêó. ---
ò³ëüêè æóðíàë³ñò
www.spil.ucoz.ua | | |
| severinn
Ñîîáùåíèé: 7341
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 2499
| Íàâåðõ ##
19 îêòÿáðÿ 2010 10:27 livza íàïèñàë: [q]
Sanjascha íàïèñàë:
[q]
Íå èçâèíÿþ! Âàøå îòíîøåíèå ê îíîìàñòèêå, äîñë³äíèê-ëþáèòåëü, âåñüìà äàëåêî îò íàó÷íîãî, ÷òî Âû íåîäíîêðàòíî äîêàçàëè ñâîèìè êîììåíòàðèÿìè. Íå âñå "÷èòàþùèå ïåðâîèñòî÷íèêè" óìåþò èõ ÷èòàòü. È íå âñåìó, ÷òî íàïèñàíî íà ñàéòàõ ïî èñòîðèè ôàìèëèé, ñëåäóåò âåðèòü áåçîãîâîðî÷íî. [/q]
Âàøå "íå èçâèíåíèå" - íà óðîâíå âûøå íàïèñàííîãî óòâåðæäåíèÿ î ïîÿâëåíèè êóáàíñêèõ êàçàêîâ. Ñ òàêèìè "îïïîíåíòàìè" äàæå íå èíòåðåñíî âñòóïàòü â ïîëåìèêó.[/q]
Ïðî÷òèòå äëÿ íà÷àëà ïîëåìèêè "Èñòîðèþ Êóáàíñêîãî êàçà÷üåãî âîéñêà" Ô.À.Ùåðáèíû, à óæ ïîòîì ïûòàéòåñü ÷òî-òî êîììåíòèðîâàòü. | | |
| nordland Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 6
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 2 | Íàâåðõ ##
19 îêòÿáðÿ 2010 14:29 Óâàæàåìûå severinn è livza! Áëàãîäàðþ Âàñ çà öåííóþ èíôîðìàöèþ!!!! | | |
nmash Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 6479 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 3563 | Íàâåðõ ##
21 îêòÿáðÿ 2010 15:51 21 îêòÿáðÿ 2010 15:52 valcha íàïèñàë: [q] ÿ ïðåäïîëîæèëà, ÷òî îíè ñíà÷àëà áûëè ãîñóäàðñòâåííûìè, ñëåäîâàòåëüíî èìåëè ôàìèëèþ, à ìåæäó 1719 è 1722 äåðåâíÿ áûëà ïîäàðåíà\ îòäàíà êîìó-òî è æèòåëè ïåðåøëè â êðåïîñòíîå ñîñòîÿíèå ñî âñåìè âûòåêàþùèìè ïîñëåäñòâèÿìè, ñðåäè êîòîðûõ è ïîòåðÿ ôàìèëèè (âî âðåìåíà Åêàòåðèíû II, íàïðèìåð, áîëåå 1 ìèëèîíà ãîñóäàðñòâåííûõ êðåñòüÿí áûëè îòäàíû â êðåïîñòü), ïîòîì ïîñìîòðåëà íà âàøåì ñàéòå è óâèäåëà, ÷òî äåðåâíÿ áûëà ìîíàñòûðñêîé è çàòåì ýêîíîìè÷åñêîé. Ïî Óêàçó îò 26 ôåâðàëÿ 1764 ã. î ñåêóëÿðèçàöèè?. Íî, êàê ïèøóò: ñ 17 â. ñðåäè ìîíàñòûðñêèõ êðåñòüÿí íà÷àëîñü îôîðìëåíèå êðåïîñòíîãî ïðàâà, êîòîðîå çàêîí÷èëîñü ê ñåðåäèíå 18 â. è, ñîîòâåòñòâåííî, è ìîã ïðîèçîéòè òîò æå ïðîöåññ "çàáûâàíèÿ" ôàìèëèè è çàïèñè òèïà: Ñòåïàí Èåâëåâ (1722 ã)[/q]
Âîçìîæíî... Íî òóò ïî÷èùå çàãàäêà: ïîñìîòðèòå ñîñòàâëåííûé èç 3-õ ïåðåïèñåé-ðåâèçèé (1715, 1719, 1729ãã) ñêàí - âåçäå îäíà è òà æå ñåìüÿ Íèêèòû Ãðèãîðüåâà ñûíà... Âîò ÷åé îí ñûí?Ìîæåò, ÿ ÷òî-òî íå òàê ïðî÷èòàëà? Ùåëêíèòå íà ñêàí - áóäåò ïîëíîñòüþ.  ---
Íàòàëèÿ. U5a1d2a ˸òîâû (Ðÿç.), Ñóðèêîâû, Áàøèëîâû, Ñóðîâû (Ïîäìîñêîâüå), Ñóááîòèíû, Ñòîëÿðîâû, Àíäðèàíîâû, Äîëæåíêî (Åéñê), Ùåðáèíû (Ïîëòàâ. è Êóáàíü) Íåéãåáàóåð. http://rusgenealogy.clan.su/ Âñå ìîè è ìîèõ ïðåäêîâ äàííûå òîëüêî äëÿ ãåíåàëîãèè. | | |
| severinn
Ñîîáùåíèé: 7341
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 2499
| Íàâåðõ ##
21 îêòÿáðÿ 2010 20:51 nmash íàïèñàë: [q]
valcha íàïèñàë:
[q] ÿ ïðåäïîëîæèëà, ÷òî îíè ñíà÷àëà áûëè ãîñóäàðñòâåííûìè, ñëåäîâàòåëüíî èìåëè ôàìèëèþ, à ìåæäó 1719 è 1722 äåðåâíÿ áûëà ïîäàðåíà\ îòäàíà êîìó-òî è æèòåëè ïåðåøëè â êðåïîñòíîå ñîñòîÿíèå ñî âñåìè âûòåêàþùèìè ïîñëåäñòâèÿìè, ñðåäè êîòîðûõ è ïîòåðÿ ôàìèëèè (âî âðåìåíà Åêàòåðèíû II, íàïðèìåð, áîëåå 1 ìèëèîíà ãîñóäàðñòâåííûõ êðåñòüÿí áûëè îòäàíû â êðåïîñòü), ïîòîì ïîñìîòðåëà íà âàøåì ñàéòå è óâèäåëà, ÷òî äåðåâíÿ áûëà ìîíàñòûðñêîé è çàòåì ýêîíîìè÷åñêîé. Ïî Óêàçó îò 26 ôåâðàëÿ 1764 ã. î ñåêóëÿðèçàöèè?. Íî, êàê ïèøóò: ñ 17 â. ñðåäè ìîíàñòûðñêèõ êðåñòüÿí íà÷àëîñü îôîðìëåíèå êðåïîñòíîãî ïðàâà, êîòîðîå çàêîí÷èëîñü ê ñåðåäèíå 18 â. è, ñîîòâåòñòâåííî, è ìîã ïðîèçîéòè òîò æå ïðîöåññ "çàáûâàíèÿ" ôàìèëèè è çàïèñè òèïà: Ñòåïàí Èåâëåâ (1722 ã)[/q]
Âîçìîæíî...
Íî òóò ïî÷èùå çàãàäêà:
ïîñìîòðèòå ñîñòàâëåííûé èç 3-õ ïåðåïèñåé-ðåâèçèé (1715, 1719, 1729ãã) ñêàí - âåçäå îäíà è òà æå ñåìüÿ Íèêèòû Ãðèãîðüåâà ñûíà...
Âîò ÷åé îí ñûí?
Ìîæåò, ÿ ÷òî-òî íå òàê ïðî÷èòàëà?
Ùåëêíèòå íà ñêàí - áóäåò ïîëíîñòüþ.
[/q]
Ïðÿìî óêàçàíî - Ãðèãîðèÿ ñûí | | |
valchaÌîäåðàòîð ðàçäåëà https://forum.vgd.ru/349/  Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21645 | Íàâåðõ ##
21 îêòÿáðÿ 2010 22:46 22 îêòÿáðÿ 2010 20:47 nmash1- ñêàí - áîáûëü Íèêèòà Ãðèãîðüåâ ñûí Ëóíåâ øåñòèäåñÿòè ëåò âäîâ óâå÷åí -1715
2. ñêàí -.. Íèêèòà Ãðèãîðüåâ ñûí Ëóíåâ .... ïÿòè ëåò ó íåãî ñûí Ïåòð ..... ëåò , ó Ïåòðà ñûí Íàóì òðåõ ëåò - 17193. ñêàí - Íèêèòà Ãðèãîðüåâ ñûí Äûäàåâ ñåìèäåñÿòè îñìè ëåò, ó íåãî ñûí Ïåòð ïÿòèäåñÿòè ëåò, Ó Ïåòðà ñûí Íàóì øåñòè .ëåò, ó íåãî (ó íèõ?) ïëåìÿííèê Èåâ òðèäöàòè îñìè ëåò Àíäðåÿí ïÿòíàäöàòè, Àíàíåé äåñÿòè Ãðèãîðüåâû äåòè. Ó Ñåìåíà ñûí Ìèíà äåñÿòè, Äìèòðåé ....
-1726Äà,  óæ.  1715 îí åùå áîáûëü âäîâ , ÷åðåç 4 ãîäà ó íåãî ñûí è âíóê, à ÷åðåç 7 ëåò îí - Äûäàåâ.....ñ êó÷åé âíóêîâ, ïëåìÿííèêîâ è ïðî÷àÿ....×òî ýòî îíè ó âàñ ïåðåâåðòûøè êàêèå-òî, è åùå Ñåìåí îòêóäà-òî "âûëóïèëñÿ"  Èëè ÿ òîæå íå òàê ïðî÷èòàëà? Èëè ìîíàñòûðñêèå ïåðåïèñ÷èêè ìóõëåâàëè âðåìÿ îò âðåìåíè, ÷òîáû èçáåæàòü ó÷¸òíîñòè?. È óêàç î ñåêóëÿðèçàöèè áûë ãîðàçäî ïîçæå, òîëüêî â 1764. Ìîæåò Èåâëåâû îò ýòîãî ïëåìÿííèêà ïîøëè, Èåâà ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
| slava75 Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 7
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 2 | Íàâåðõ ##
22 îêòÿáðÿ 2010 8:32 äîáðûé äåíü. ó ìåíÿ áîëüøàÿ ïðîáëåìà ïî÷òè 10 ëåò èùó çíà÷åíèå ñâîåé ôàìèëèè, íî òàê íè÷åãî è íå ïîëó÷àåòñÿ. óâàæàåìûå ýêñïåðòû ïîìîãèòå õîòÿ áû ñ íàïðàâëåíèåì ãäå èñêàòü. ôàìèëèÿ - Ïëåíñååâ. ïðåäêè äî ðåâîëþöèè æèëè â Ñìîëåíñêîé îáëàñòè. | | |
Stan_is_love Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 11409 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 7381 | Íàâåðõ ##
22 îêòÿáðÿ 2010 13:13 slava75 íàïèñàë: [q] ôàìèëèÿ - Ïëåíñååâ.[/q]
Ïëåíà ïëåíèöà, ïëåíêà è ïð. ñì. ïëåâà. Ïëåâà æ. (îò áëîíà, ïåëåíà), áîëîíà, êîæèöà, òîíêàÿ îáîëî÷êà, ëèñòî÷åê, ïëåíà, òîí÷àéøàÿ ïåðåïîíêà, â òåëå æèâîòíûõ è ðàñòåíèé. â ïëîñêèõ òåëàõ, ÷òî âîëîêíî â äîëãèõ, ïûëèíêà â òîëñòûõ. Êèøêè îäåòû ïëåâîé, êîòîðóþ çîâóò áðþøèíîé. Ïëåíèöà ñì. ïëåñòè. Ïëåñòè è ïëåñòü, ïëåòàòü ÷òî, âèòü, ïåðåâèâàòü, ðåøåòèòü âïåðåáîðêó, ïðîïóñêàÿ ïîä íèç è íàâåðõ; | ñðàùèâàòü. Êîñó ïîïðîñòó â òðè ïðÿäè ïëåòóò, à ïî-ó÷åíîìó è áîëüøå. Ëàïòè ïëåñòè, íà õëåá íå âûïëåñòè. Ìàñòåðà íåìöû êîðçèíû ïëåñòè. Âåðîÿòíî, â êàêèõ-íèáóäü ãîâîðàõ ïëåíñåé - ñïåöèàëèñò ïî ïëåòåíèþ, ìîæåò ñåòåé, ìîæåò ëàïòåé. ---
Âñå ìîè ëè÷íûå äàííûå, ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî â òðåçâîì óìå è òâ¸ðäîé ïàìÿòè, ñïåöèàëüíî äëÿ ïîèñêà ðîäñòâåííèêîâ
Âûñîêîòåõíîëîãè÷íîå óäàëåíèå áîðîäàâîê íà pla3ma.ru
| | |
ÌÅÒßÊè¿â Ñîîáùåíèé: 2207 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 210 | Íàâåðõ ##
22 îêòÿáðÿ 2010 13:35 slava75 íàïèñàë: [q]
äîáðûé äåíü. ó ìåíÿ áîëüøàÿ ïðîáëåìà ïî÷òè 10 ëåò èùó çíà÷åíèå ñâîåé ôàìèëèè, íî òàê íè÷åãî è íå ïîëó÷àåòñÿ. óâàæàåìûå ýêñïåðòû ïîìîãèòå õîòÿ áû ñ íàïðàâëåíèåì ãäå èñêàòü. ôàìèëèÿ - Ïëåíñååâ. ïðåäêè äî ðåâîëþöèè æèëè â Ñìîëåíñêîé îáëàñòè. [/q]
Ìîÿ âåðñèÿ. À "âäðóã" òî÷íîå ïîïàäàíèå! Æàóìå Ïëåíñà / Jaume Plensa (Èñïàíèÿ) – èñïàíñêèé ñêóëüïòîð  óñòüå Íåðâüîíà ñòîèò Ïëåíñèÿ (Plencia) - ãîðîäîê ñ âåëèêîëåïíûìè ìîðñêèìè âèäàìè. Èñïàíèÿ Ïëåíñåé – èìÿ, îáðàçîâàííîå îò Ïëåíñà. Ïëåíñååâ – îò÷åñòâî îò èìåíè Ïëåíñåé ---
ò³ëüêè æóðíàë³ñò
www.spil.ucoz.ua | | |
nmashÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 6479 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 3563 | Íàâåðõ ##
22 îêòÿáðÿ 2010 17:11 valcha íàïèñàë: [q] Ó Ñåìåíà ñûí Ìèíà äåñÿòè, Äìèòðåé....
-1729[/q]
Íåò, 1726 ãîäà ïîñëåäíèé ïðèìåð.  ìîåì äíåâíèêå êàê ðàç âñå ýòî òîæå îáñóæäàþò - ïîñìîòðÈòå...valcha íàïèñàë: [q] ×òî ýòî îíè ó âàñ ïåðåâåðòûøè êàêèå-òî, [/q]
Áîáûëü Íèêèòà Ãðèãîðüåâ.... â ðåâèçèè 1715 -... âäîâ, óâå÷åí.... valcha íàïèñàë: [q] È óêàç î ñåêóëÿðèçàöèè áûë ãîðàçäî ïîçæå, òîëüêî â 1764.[/q]
Àãà! 26 ôåâðàëÿ 1764 ã. âûøåë óêàç î ñåêóëÿðèçàöèè öåðêîâíûõ âëàäåíèé. valcha íàïèñàë: [q] Èåâëåâû îò ýòîãî ïëåìÿííèêà ïîøëè, Èåâà[/q]
Áåçóñëîâíî! Ïðèøëî â ãîëîâó - âîçìîæíî, ÿ "çàñåêëà" óäèâèòåëüíûé ìîìåíò - êàê " îòïî÷êîâûâàëàñü" îò îáùåé ôàìèëèè Äûäàåâ íîâàÿ äëÿ ÷àñòè ñåìüè - Ëóíåâû? ---
Íàòàëèÿ. U5a1d2a ˸òîâû (Ðÿç.), Ñóðèêîâû, Áàøèëîâû, Ñóðîâû (Ïîäìîñêîâüå), Ñóááîòèíû, Ñòîëÿðîâû, Àíäðèàíîâû, Äîëæåíêî (Åéñê), Ùåðáèíû (Ïîëòàâ. è Êóáàíü) Íåéãåáàóåð. http://rusgenealogy.clan.su/ Âñå ìîè è ìîèõ ïðåäêîâ äàííûå òîëüêî äëÿ ãåíåàëîãèè. | | |
|
