Происхождение и значение имен и фамилий.
ТЕМА ЗАКРЫТА
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2939 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1707 | Наверх ##
18 ноября 2004 13:19 С удивлением обнаружила, что у семьи бабушки моей прабабушки  была фамилия, написанная как Камисаровы. Кроме аналогии с комиссаром в голову ничего не приходит. Итак, Московская губерния, Подольский уезд, сельцо на Варшавском шоссе, крепостные Салтыковых, 1850 год. Основная масса фамилий (80%) - от мужских имен. Откуда взялась такая фамилия? С интересом жду любые версии. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | Лайк (1) |
МЕТЯ Київ Сообщений: 2207 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 208 | Наверх ##
18 октября 2010 13:26 Sanjascha написал: [q]
livza написал:[q] А если еще переставить пару букв? Что тогда будет? [/q]
Если бы Вы были знакомы с основами исторической грамматики русского языка, то подобные вопросы у Вас не возникали бы. [/q]
С фамилией, точнее, с именем, все ясно! Зачем тогда "тянуть" каку-то "фантастику" о тюркском следе? Насолить славянам "пониманием" "исторической грамматики русского языка"? Или Вы думаете, что присутствующие здесь не читают первоисточников ? Боже! Какая наивность!  Извините, за тон...  ---
тільки журналіст
www.spil.ucoz.ua | | |
| severinn
Сообщений: 7353
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2473
| Наверх ##
18 октября 2010 14:48 18 октября 2010 14:52 livza написал: [q] ...Дело в том, что Стадник – в украинском языке – пастух. С таким прозвищем было много казаков, гайдамаков. Как известно, основу кубанських казаков составили переселенцы из Запоріжської Січі. [/q]
Переселенцы с Сечи в 1792-94 гг.составляли очень небольшое число будущих кубанских казаков. В первой половине 19 века было три более многочисленных переселения из Черниговской и Полтавской губерний, как козаков, так и некозаков. Не меньшей составляющей в становлении кубанских казаков было линейное войско из переселенцев-донских казаков и крестьян-неказаков с Воронежской и других губерний. | | |
| Sanjascha Участник
Екатеринбург
Сообщений: 78
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 21 | Наверх ##
18 октября 2010 14:51 Не извиняю! Ваше отношение к ономастике, дослідник-любитель, весьма далеко от научного, что Вы неоднократно доказали своими комментариями. Не все "читающие первоисточники" умеют их читать. И не всему, что написано на сайтах по истории фамилий, следует верить безоговорочно. ---
Личная информация размещена мною сознательно в целях проведения генеалогического исследования
св.: Левицкие, Демьяновичи, Стефановичи, Васильевы, Флёровы, а также Юдины (Гусевский погост), Гребень (Николаевская обл.) | | |
МЕТЯКиїв Сообщений: 2207 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 208 | Наверх ##
19 октября 2010 4:42 Sanjascha написал: [q]
Не извиняю! Ваше отношение к ономастике, дослідник-любитель, весьма далеко от научного, что Вы неоднократно доказали своими комментариями. Не все "читающие первоисточники" умеют их читать. И не всему, что написано на сайтах по истории фамилий, следует верить безоговорочно. [/q]
Ваше "не извинение" - на уровне выше написанного утверждения о появлении кубанских казаков. С такими "оппонентами" даже не интересно вступать в полемику. ---
тільки журналіст
www.spil.ucoz.ua | | |
| severinn
Сообщений: 7353
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2473
| Наверх ##
19 октября 2010 10:27 livza написал: [q]
Sanjascha написал:
[q]
Не извиняю! Ваше отношение к ономастике, дослідник-любитель, весьма далеко от научного, что Вы неоднократно доказали своими комментариями. Не все "читающие первоисточники" умеют их читать. И не всему, что написано на сайтах по истории фамилий, следует верить безоговорочно. [/q]
Ваше "не извинение" - на уровне выше написанного утверждения о появлении кубанских казаков. С такими "оппонентами" даже не интересно вступать в полемику.[/q]
Прочтите для начала полемики "Историю Кубанского казачьего войска" Ф.А.Щербины, а уж потом пытайтесь что-то комментировать. | | |
| nordland Новичок
Сообщений: 6
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
19 октября 2010 14:29 Уважаемые severinn и livza! Благодарю Вас за ценную информацию!!!! | | |
nmash Москва Сообщений: 6482 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3527 | Наверх ##
21 октября 2010 15:51 21 октября 2010 15:52 valcha написал: [q] я предположила, что они сначала были государственными, следовательно имели фамилию, а между 1719 и 1722 деревня была подарена\ отдана кому-то и жители перешли в крепостное состояние со всеми вытекающими последствиями, среди которых и потеря фамилии (во времена Екатерины II, например, более 1 милиона государственных крестьян были отданы в крепость), потом посмотрела на вашем сайте и увидела, что деревня была монастырской и затем экономической. По Указу от 26 февраля 1764 г. о секуляризации?. Но, как пишут: с 17 в. среди монастырских крестьян началось оформление крепостного права, которое закончилось к середине 18 в. и, соответственно, и мог произойти тот же процесс "забывания" фамилии и записи типа: Степан Иевлев (1722 г)[/q]
Возможно... Но тут почище загадка: посмотрите составленный из 3-х переписей-ревизий (1715, 1719, 1729гг) скан - везде одна и та же семья Никиты Григорьева сына... Вот чей он сын?Может, я что-то не так прочитала? Щелкните на скан - будет полностью.  ---
Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
| severinn
Сообщений: 7353
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2473
| Наверх ##
21 октября 2010 20:51 nmash написал: [q]
valcha написал:
[q] я предположила, что они сначала были государственными, следовательно имели фамилию, а между 1719 и 1722 деревня была подарена\ отдана кому-то и жители перешли в крепостное состояние со всеми вытекающими последствиями, среди которых и потеря фамилии (во времена Екатерины II, например, более 1 милиона государственных крестьян были отданы в крепость), потом посмотрела на вашем сайте и увидела, что деревня была монастырской и затем экономической. По Указу от 26 февраля 1764 г. о секуляризации?. Но, как пишут: с 17 в. среди монастырских крестьян началось оформление крепостного права, которое закончилось к середине 18 в. и, соответственно, и мог произойти тот же процесс "забывания" фамилии и записи типа: Степан Иевлев (1722 г)[/q]
Возможно...
Но тут почище загадка:
посмотрите составленный из 3-х переписей-ревизий (1715, 1719, 1729гг) скан - везде одна и та же семья Никиты Григорьева сына...
Вот чей он сын?
Может, я что-то не так прочитала?
Щелкните на скан - будет полностью.
[/q]
Прямо указано - Григория сын | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25164 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21056 | Наверх ##
21 октября 2010 22:46 22 октября 2010 20:47 nmash1- скан - бобыль Никита Григорьев сын Лунев шестидесяти лет вдов увечен -1715
2. скан -.. Никита Григорьев сын Лунев .... пяти лет у него сын Петр ..... лет , у Петра сын Наум трех лет - 17193. скан - Никита Григорьев сын Дыдаев семидесяти осми лет, у него сын Петр пятидесяти лет, У Петра сын Наум шести .лет, у него (у них?) племянник Иев тридцати осми лет Андреян пятнадцати, Ананей десяти Григорьевы дети. У Семена сын Мина десяти, Дмитрей ....
-1726Да,  уж. В 1715 он еще бобыль вдов , через 4 года у него сын и внук, а через 7 лет он - Дыдаев.....с кучей внуков, племянников и прочая....Что это они у вас перевертыши какие-то, и еще Семен откуда-то "вылупился"  Или я тоже не так прочитала? Или монастырские переписчики мухлевали время от времени, чтобы избежать учётности?. И указ о секуляризации был гораздо позже, только в 1764. Может Иевлевы от этого племянника пошли, Иева ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| slava75 Новичок
Сообщений: 7
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
22 октября 2010 8:32 добрый день. у меня большая проблема почти 10 лет ищу значение своей фамилии, но так ничего и не получается. уважаемые эксперты помогите хотя бы с направлением где искать. фамилия - Пленсеев. предки до революции жили в Смоленской области. | | |
|
