Происхождение и значение имен и фамилий.
ТЕМА ЗАКРЫТА
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2936 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1708 | Наверх ##
18 ноября 2004 13:19 С удивлением обнаружила, что у семьи бабушки моей прабабушки  была фамилия, написанная как Камисаровы. Кроме аналогии с комиссаром в голову ничего не приходит. Итак, Московская губерния, Подольский уезд, сельцо на Варшавском шоссе, крепостные Салтыковых, 1850 год. Основная масса фамилий (80%) - от мужских имен. Откуда взялась такая фамилия? С интересом жду любые версии. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | Лайк (1) |
| severinn
Сообщений: 7352
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2474
| Наверх ##
14 октября 2010 12:03 Rafin
Панченковы -как понимаю, от Панченок (Панченко), т.е сына Панько (Пантелеймона) ?
А когда первое упоминание фамилии ? | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25148 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21095 | Наверх ##
14 октября 2010 12:34 14 октября 2010 12:46 Rafin написал: [q] Ведь фамилии у крестьян появились после паспортизации(1861-1930гг.).[/q]
Мы все время возвращаемся к одному и тому же! Не надо всех крестьян под одну гребенку причесывать. На огромной территории РИ в разные периоды существования были крестьяне разного "свойства": Государственные- Черносошные крестьяне - Дворцовые крестьяне - Приписные крестьяне - Удельные крестьяне - Крестьяне однодворцы - Экономические крестьяне - Ясачные крестьяне Крепостные крестьяне - Посессионные крестьяне - Помещичьи крестьяне - Временнообязанные крестьяне - Горнозаводские крестьяне - Крестьяне-дарственники - Задельные крестьяне Обязанные крестьяне - Старожильцы - Новоприходцы -Тяглые крестьяне Церковные крестьяне - Экономические крестьяне - Монастырские крестьяне Для всех этих категорий крестьянского населения РИ условия их жизни и зависимости от... были разные, так же разными были и условия и время ( историческое ) оформления имен-прозвищ-отчеств в фамилии и их запись в том или ином виде в писцовых книгах и разных других документах. ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| apss
Сообщений: 2440
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2773
| Наверх ##
14 октября 2010 14:38 livza написал: [q]
Сем’янівський/Сем’янівська. Таке прізвище носять майже 230 жителів України. І його походження легко “розшифровується”. Через назву села Сім'янівка (російською – Семяновка). [/q]
Не для спора, но... фамилия Семяновский появилась на 200 лет раньше, чем основано село Семяновка в Сумской области. Шляхта герба Гжимала. Сидели и на Подкарпатии, и на Подолии. Думаю, что современные носители фамилии в Украине (их немного) происходят из того же рода и к Семяновке не имеют никакого отношеня. | | |
МЕТЯ Київ Сообщений: 2207 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 208 | Наверх ##
14 октября 2010 15:27 apss написал: [q]
livza написал:[q]
Сем’янівський/Сем’янівська. Таке прізвище носять майже 230 жителів України. І його походження легко “розшифровується”. Через назву села Сім'янівка (російською – Семяновка). [/q]
Не для спора, но...
фамилия Семяновский появилась на 200 лет раньше, чем основано село Семяновка в Сумской области.
Шляхта герба Гжимала. Сидели и на Подкарпатии, и на Подолии.
Думаю, что современные носители фамилии в Украине (их немного) происходят из того же рода и к Семяновке не имеют никакого отношеня. [/q]
Может быть и так. Но в этом селе действовало две церкви. Поэтому легко предположить, что выходец из села, получивший начальное образование и поступивший в бурсу, получил фамилию за местом рождения. А созвучие фамилий - совпадение. ---
тільки журналіст
www.spil.ucoz.ua | | |
Tino Київ, Україна Сообщений: 4409 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3943 | Наверх ##
14 октября 2010 15:48 livza написал: [q] получивший начальное образование и поступивший в бурсу, получил фамилию за местом рождения. А созвучие фамилий - совпадение.[/q]
Вы встречали случаи образования фамилий лиц духовного звания от топонимов? Здесь ничего не нужно предполагать, была определенная практика, топонимы, на сколько мне известно, никакой роли в образовании поповских фамилий не играли...  ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
| severinn
Сообщений: 7352
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2474
| Наверх ##
14 октября 2010 17:01 14 октября 2010 17:05 Tino написал: [q]
livza написал:
[q] получивший начальное образование и поступивший в бурсу, получил фамилию за местом рождения. А созвучие фамилий - совпадение.[/q]
Вы встречали случаи образования фамилий лиц духовного звания от топонимов? Здесь ничего не нужно предполагать, была определенная практика, топонимы, на сколько мне известно, никакой роли в образовании поповских фамилий не играли... [/q]
могли играть, т.к. названия сел иногда именовались по церкви в ней в бурсу поступить имея только начальное образование ? требовалось получить образование в духовном училище или (и) семинарии, в разные годы по-разному | | |
МЕТЯКиїв Сообщений: 2207 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 208 | Наверх ##
14 октября 2010 17:16 Tino написал: [q]
livza написал:[q] получивший начальное образование и поступивший в бурсу, получил фамилию за местом рождения. А созвучие фамилий - совпадение.[/q]
Вы встречали случаи образования фамилий лиц духовного звания от топонимов? Здесь ничего не нужно предполагать, была определенная практика, топонимы, на сколько мне известно, никакой роли в образовании поповских фамилий не играли... [/q]
Встречал в Ваших рассуждениях по поводу фамилии Гороховатский... ---
тільки журналіст
www.spil.ucoz.ua | | |
МЕТЯКиїв Сообщений: 2207 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 208 | Наверх ##
14 октября 2010 17:20 severinn написал: [q]
Tino написал:[q]
livza написал:
[q] получивший начальное образование и поступивший в бурсу, получил фамилию за местом рождения. А созвучие фамилий - совпадение.[/q]
Вы встречали случаи образования фамилий лиц духовного звания от топонимов? Здесь ничего не нужно предполагать, была определенная практика, топонимы, на сколько мне известно, никакой роли в образовании поповских фамилий не играли... [/q]
могли играть, т.к. названия сел иногда именовались по церкви в ней
в бурсу поступить имея только начальное образование ?
требовалось получить образование в духовном училище или (и) семинарии, в разные годы по-разному [/q]
А разве бурса не "наименьшее" образовательное учреждение будущих сященников? Бурса (учебное заведение) — подготовительные классы духовной семинарии; а также в просторечии или шутливо сама семинария; Википедия ---
тільки журналіст
www.spil.ucoz.ua | | |
TinoКиїв, Україна Сообщений: 4409 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3943 | Наверх ##
14 октября 2010 18:04 severinn написал: [q] могли играть, т.к. названия сел иногда именовались по церкви в ней[/q]
Архангельский из Архангельского или Никольский из Никольского?  Трудно даказуемо... ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11419 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7345 | Наверх ##
14 октября 2010 18:06 severinn написал: [q] в бурсу поступить имея только начальное образование ?
требовалось получить образование в духовном училище или (и) семинарии, в разные годы по-разному[/q]
Бурса (учебное заведение) — подготовительные классы духовной семинарии; а также в просторечии или шутливо сама семинария; Так с каким образованием брали в Бурсу, то есть в подготовительные классы? ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
|
