Происхождение и значение имен и фамилий.

valcha написал:

[q]

В каких-то случаях такой аргумент оказывается "удачно приведенным". Почему не в случае с Цуриковым? Вы ему отказываете в тюрко-татарском происхождении?
Он говорит о конкретном роде и фамилии, а не "вообще о геральдике".

[/q]

Пожалуй, напомню цитату: "Тюрко-монгольское происхождение фамилии Цуриковых подтверждается также наличием характерных геральдических признаков в их гербе: стрела, полумесяц, восьмиконечные звезды".
Мое замечание состояло в том, что "наличие характерных геральдических признаков в их гербе: стрела, полумесяц, восьмиконечные звезды" не является подтверждением "тюрко-монгольское происхождение фамилии Цуриковых".
Посему такой "аргумент" совершенно лишний, ибо с такими символами в гербе род мог происходить и из Прибалтики, и из Балкан, и из Германии.

Но сим я совершенно не отказываю Цуриковым "в тюрко-татарском происхождении".
Как и немецкоговорящей лошади.

РОДАСИ написал:

[q]

valcha написал:

[q]

Может ваши из итальянцев (Mazzei )? Или опять греков?Или опять искусственная?

[/q]

Валерия, просмотрев укр. словари прихожу к следующему выводу:
Фамилия МАЦАФЕЙ образована от имени Матвей. Мацафей - это украинское, польское или белорусская форма имени. Есть еще упоминание сходства с именами Моисей и Максим. Все могло быть, но больше вероятности у основы Матвей, тогда можно обосновать окончание фамилии -фей-. Пробовала разделить слово и проанализировать, дельного ничего не вышло.
Да, сама исследуемая фамилия образовалась в Украине, Львовский район (совр.)

[/q]

У valcha може бути тільки "російське" походження! Незалежно від аргументів опонентів. Школа Суперанської! Яка теж "знає" тільки росскій язік.

severinn
Реестр я так же просмотрела, имя МАЦА встречается редко, есть в нем и фамилия МАЦАФЕЙ.

У Фасмера:
маца I.также маца, моск., "изделие из теста, изготовляемое во время еврейской пасхи", укр. маца (Желех.), блр. маца (Носович), польск. maca. Как и нем. Matze, из идиш maze от др.-еврейск. massā "пресная лепешка"; см. Винер, ЖСт., 1895, вып. 1, стр. 64; Литтман 46; Преобр. 1, 517; Клюге-Гётце 381.
маца II.
(тип.) "валик для окраски". Из ит. mazza "дубинка" от лат. mattea; см, Маценауэр 247; LF 10, 56; М.-Любке 445.
маца III."мера зерна", только др.-русск. маца (1568 г.; см. Срезн. II, 119). Через польск. maca — то же из ср.-в.-н., нов.-в.-н. metze (см. Клюге-Гётце 389); ср. Бернекер 2, 1.
мацать, -аю "ощупывать", южн., зап.; укр. мацати, блр. мацаць, чеш. macati, стар. maceti, слвц. macat’, польск. macać (Флор, псалт.), наряду с в.-луж. masać, н.-луж. masaš "щупать". Также чеш. makati — то же, слвц. makať. || Сомнительные сближения см. у Лёвенталя (AfslPh 37, 389 и сл.). Звукоподражание? (Бернекер 2, 1). По мнению Преобр. (I, 517), русск. слово заимств. из польск.
мацупенький
"маленький", донск. (Миртов). Новообразование от мал, маленький? [Массу экспрессивных укр., польск., блр. соответствий приводит Славский (JP, 36, 1956, стр. 72.). — Т.]
Но все же, логичнее происхождение фамилии МАЦАФЕЙ от имени Матвей. Хотя .... все могло быть.

ABG написал:

[q]

Складывается впечатление, что такая форма все же "приносная" и ни на украинскую, ни на польскую не похожа.
Вероятнее, что произошла от разночтения - Macavei (теперь такие фамилии есть в Румынии).

[/q]

Да, в данной фамилии МАЦАФЕЙ, чувствуется почерк "народного творчества", местный колорит, знания писарей...
Более удобного варианта который мог бы сложить слово, пока не вижу... Есть соображения?

РОДАСИ написал:

[q]

Да, в данной фамилии МАЦАФЕЙ, чувствуется почерк "народного творчества", местный колорит, знания писарей...
Более удобного варианта который мог бы сложить слово, пока не вижу... Есть соображения?

[/q]

Здесь более сложный вопрос этимологии фамилии. Если она не "от Матвея", тогда для румынского варианта источником может являться либо Маковей, либо Маккавей. Чередование "к-ц" и "в-ф" вполне возможно.