Происхождение и значение имен и фамилий.
ТЕМА ЗАКРЫТА
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2860 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1714 | Наверх ##
18 ноября 2004 13:19 С удивлением обнаружила, что у семьи бабушки моей прабабушки  была фамилия, написанная как Камисаровы. Кроме аналогии с комиссаром в голову ничего не приходит. Итак, Московская губерния, Подольский уезд, сельцо на Варшавском шоссе, крепостные Салтыковых, 1850 год. Основная масса фамилий (80%) - от мужских имен. Откуда взялась такая фамилия? С интересом жду любые версии. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | Лайк (1) |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11415 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7358 | Наверх ##
2 февраля 2010 12:49 Ninel1982Ninel1982 написал: [q] очень хотела бы узнать происхождение фамилии по мужу "Нагайник".[/q]
Или предком был представитель народности Нога́йцы (самоназвание ногъай) — тюркский народ. Говорят на ногайском языке, который относится к кыпчакской группе (кыпчакско-ногайской подгруппе) тюркских языков. Этнически и лингвистически один из самых близких к казахам народов. Численность — 90,7 тыс. чел. Ногайцы сформировались на основе смешения половцев, монголов-мангытов и гузов в евразийских степях XV века между реками Волга, Эмба и Иртыш. Этноним был взят от имени Ногая (XIII век) — одного из первых золотоордынских мятежников, для того чтобы обозначить свою принципиальную нелояльность Чингизидам. По другой версии, монгольские ханы прозвали бунтовщиков собаками (монг. нохой ). Основателем ногайского государства стал Эдигей. Имя получило некоторое распространение и среди русских. В русских 'акающих' говорах употреблялась форма нагаи. Кстати, есть армянская фамилия, произошедшая от армянского же прозвища - Нагапетян - патриарх, старейшина. ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
| severinn
Сообщений: 7342
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2491
| Наверх ##
2 февраля 2010 12:53 Stan_is_love написал: [q] Ninel1982
Ninel1982 написал:
[q] очень хотела бы узнать происхождение фамилии по мужу "Нагайник".[/q]
Или предком был представитель народности Нога́йцы (самоназвание ногъай) — тюркский народ. Говорят на ногайском языке, который относится к кыпчакской группе (кыпчакско-ногайской подгруппе) тюркских языков. Этнически и лингвистически один из самых близких к казахам народов. Численность — 90,7 тыс. чел. Ногайцы сформировались на основе смешения половцев, монголов-мангытов и гузов в евразийских степях XV века между реками Волга, Эмба и Иртыш. Этноним был взят от имени Ногая (XIII век) — одного из первых золотоордынских мятежников, для того чтобы обозначить свою принципиальную нелояльность Чингизидам. По другой версии, монгольские ханы прозвали бунтовщиков собаками (монг. нохой ). Основателем ногайского государства стал Эдигей. Имя получило некоторое распространение и среди русских. В русских 'акающих' говорах употреблялась форма нагаи.
Кстати, есть армянская фамилия, произошедшая от армянского же прозвища - Нагапетян - патриарх, старейшина. [/q]
Название племени от имени его хана второй половины 13 века Ногая - Чингизида, объединившего половцев впервые после разгрома в 1223 г. | | |
Stan_is_loveМосква Сообщений: 11415 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7358 | Наверх ##
2 февраля 2010 13:27 severinn
Совершенно верно. ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
МЕТЯ Київ Сообщений: 2207 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 208 | Наверх ##
2 февраля 2010 14:16 severinn написал: [q]
Stan_is_love написал:[q] Ninel1982
Ninel1982 написал:
[q] очень хотела бы узнать происхождение фамилии по мужу "Нагайник".[/q]
Кстати, есть армянская фамилия, произошедшая от армянского же прозвища - Нагапетян - патриарх, старейшина. [/q]
Название племени от имени его хана второй половины 13 века Ногая - Чингизида, объединившего половцев впервые после разгрома в 1223 г.
[/q]
Мало верится в такую глубокую древность патронима. Я стою на украинском происхождении. ---
тільки журналіст
www.spil.ucoz.ua | | |
| severinn
Сообщений: 7342
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2491
| Наверх ##
2 февраля 2010 14:32 livza написал: [q]
severinn написал:
[q]
Stan_is_love написал:
[q] Ninel1982
Ninel1982 написал:
[q] очень хотела бы узнать происхождение фамилии по мужу "Нагайник".[/q]
Кстати, есть армянская фамилия, произошедшая от армянского же прозвища - Нагапетян - патриарх, старейшина. [/q]
Название племени от имени его хана второй половины 13 века Ногая - Чингизида, объединившего половцев впервые после разгрома в 1223 г.
[/q]
Мало верится в такую глубокую древность патронима. Я стою на украинском происхождении. [/q]
Вы о названии племени или фамилии ? А родовые прозвания ДАЖЕ на Украине были существенно раньше, возможно, с 1 века н.э. | | |
МЕТЯКиїв Сообщений: 2207 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 208 | Наверх ##
2 февраля 2010 15:06 severinn написал: [q]
livza написал:[q]
severinn написал:
[q]
Stan_is_love написал:
[q] Ninel1982
Ninel1982 написал:
[q] очень хотела бы узнать происхождение фамилии по мужу "Нагайник".[/q]
Кстати, есть армянская фамилия, произошедшая от армянского же прозвища - Нагапетян - патриарх, старейшина. [/q]
Название племени от имени его хана второй половины 13 века Ногая - Чингизида, объединившего половцев впервые после разгрома в 1223 г.
[/q]
Мало верится в такую глубокую древность патронима. Я стою на украинском происхождении. [/q]
Вы о названии племени или фамилии ?
А родовые прозвания ДАЖЕ на Украине были существенно раньше, возможно, с 1 века н.э.
[/q]
"Родовое прозвание" (за вашей терминологией) встречается в имени бога. Я атеист. Славянских имен с таким "прозванием" в летописях не встречается. По поводу племени или фамилии... Термин "патроним" означает имя или профессию отца. Поэтому я "не понял" вопроса о "названии" племени. В этом случае может быть только самоназвание племени или название его соседним племенем. Чтобы удостовериться в точности названия, необходимы древние письменные доказательства. Фамилии, как таковые, в массовом порядке в царской России кресьяне начали получать во время переписи перед отменой крепостного права. Поэтому мне трудно поверить, что собственное мужское имя Нагай существовало в среде крепостных селян. Если же говорить о дворянах - приведите пример использования имени в боярских или княжих родах. ---
тільки журналіст
www.spil.ucoz.ua | | Лайк (1) |
| severinn
Сообщений: 7342
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2491
| Наверх ##
2 февраля 2010 15:30 livza написал: [q]
"Родовое прозвание" (за вашей терминологией) встречается в имени бога. Я атеист. Славянских имен с таким "прозванием" в летописях не встречается. По поводу племени или фамилии... Термин "патроним" означает имя или профессию отца. Поэтому я "не понял" вопроса о "названии" племени. В этом случае может быть только самоназвание племени или название его соседним племенем. Чтобы удостовериться в точности названия, необходимы древние письменные доказательства. Фамилии, как таковые, в массовом порядке в царской России кресьяне начали получать во время переписи перед отменой крепостного права. Поэтому мне трудно поверить, что собственное мужское имя Нагай существовало в среде крепостных селян. Если же говорить о дворянах - приведите пример использования имени в боярских или княжих родах. [/q]
Что-то все запутано... | | |
Stan_is_loveМосква Сообщений: 11415 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7358 | Наверх ##
2 февраля 2010 16:39 livza написал: [q] Поэтому мне трудно поверить, что собственное мужское имя Нагай существовало в среде крепостных селян. Если же говорить о дворянах - приведите пример использования имени в боярских или княжих родах.[/q]
В 'Ономастиконе' Веселовского Нагай: кн. Василий Семенович Ромодановский; Андрей Федорович Вислоухов-Сабуров, середина XVI в. ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
| Ninel1982 Новичок
Сообщений: 3
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 7 | Наверх ##
2 февраля 2010 16:42 спасибо большое, вы мне очень помогли. Скажите, а о происхождении и корнях фамилии Лисицкая ничего незнаете? | | |
| severinn
Сообщений: 7342
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2491
| Наверх ##
2 февраля 2010 16:47 Stan_is_love написал: [q]
livza написал:
[q] Поэтому мне трудно поверить, что собственное мужское имя Нагай существовало в среде крепостных селян. Если же говорить о дворянах - приведите пример использования имени в боярских или княжих родах.[/q]
В 'Ономастиконе' Веселовского Нагай: кн. Василий Семенович Ромодановский; Андрей Федорович Вислоухов-Сабуров, середина XVI в.[/q]
Стоит посмотреть и в реестрах. В 20-м веке есть такая кубанская казацкая фамилия. | | |
|
