Происхождение и значение имен и фамилий.
ТЕМА ЗАКРЫТА
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2860 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1714 | Наверх ##
18 ноября 2004 13:19 С удивлением обнаружила, что у семьи бабушки моей прабабушки  была фамилия, написанная как Камисаровы. Кроме аналогии с комиссаром в голову ничего не приходит. Итак, Московская губерния, Подольский уезд, сельцо на Варшавском шоссе, крепостные Салтыковых, 1850 год. Основная масса фамилий (80%) - от мужских имен. Откуда взялась такая фамилия? С интересом жду любые версии. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | Лайк (1) |
| severinn
Сообщений: 7342
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2491
| Наверх ##
2 февраля 2010 12:06 Ninel1982 написал: [q] Девичья моя фамилия кузнецова, вроде бы простая, но тоже очень интересная фамилия [/q]
Только архивы... | | |
Tino Київ, Україна Сообщений: 4407 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3944 | Наверх ##
2 февраля 2010 12:10 Ninel1982 написал: [q]
очень хотела бы узнать происхождение фамилии по мужу "Нагайник". Точной информации нигде нет, одни предположения. [/q]
Вряд ли Вы получите исчерпывающую и точною информацию по этой фамилии. Основа фамилии слово "нагай - плетеный кнут, происходит от "ногайский кнут"" Вероятно, слово нагайник - обозначало ремесленника, производящего такие вот нагайки. В Украине более 250 носителей фамилии Вашего мужа. Особенно много носителей этой фамилии в селе Горошине Полтавской области и в г. Кременчуге той же области. Вероятно родина фамилии - там ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
МЕТЯ Київ Сообщений: 2207 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 208 | Наверх ##
2 февраля 2010 12:28 Ninel1982 написал: [q]
очень хотела бы узнать происхождение фамилии по мужу "Нагайник". Точной информации нигде нет, одни предположения. [/q]
В словаре "Російсько-український академічний словник 1924–33рр. (А. Кримський, С. Єфремов)" есть ответ на ваш вопрос: нага́й(ка), ум. нага́єчка - перевод слова "плеть". Поэтому возможно определение: или специалист по плетению этого "инструмента-приспособления", или "работник" с плетью в руках (такими были, так сказать, "определенные" найнятые поляками местные украинцы в средневековье). Также необходимо учитывать: украинские прозвища часто не носят "указателый" характер, а "сопоставимый, нарицательный" - поэзия... Поэтому прозвище "нагайнык" мог получить, например, человек, который постоянно давал словесный "наганяй" своим родственникам. Учитывая то, что фамилия имеет патроним-прозвище без суфикса (по прозвищам записывали в козаки еще в 1649 году), ваш пра-пра-пра.... мог быть настоящим казаком войска Б.Хмельницкого. ---
тільки журналіст
www.spil.ucoz.ua | | |
| severinn
Сообщений: 7342
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2491
| Наверх ##
2 февраля 2010 12:30 livza написал: [q]
Ninel1982 написал:
[q]
очень хотела бы узнать происхождение фамилии по мужу "Нагайник". Точной информации нигде нет, одни предположения. [/q]
В словаре "Російсько-український академічний словник 1924–33рр. (А. Кримський, С. Єфремов)" есть ответ на ваш вопрос: нага́й(ка), ум. нага́єчка - перевод слова "плеть". Поэтому возможно определение: или специалист по плетению этого "инструмента-приспособления", или "работник" с плетью в руках (такими были, так сказать, "определенные" найнятые поляками местные украинцы в средневековье). Также необходимо учитывать: украинские прозвища часто не носят "указателый" характер, а "сопоставимый, нарицательный" - поэзия... Поэтому прозвище "нагайнык" мог получить, например, человек, который постоянно давал словесный "наганяй" своим родственникам. Учитывая то, что фамилия имеет патроним-прозвище без суфикса (по прозвищам записывали в козаки еще в 1649 году), ваш пра-пра-пра.... мог быть настоящим казаком войска Б.Хмельницкого. [/q]
Или потомком хана Нагая ? | | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11415 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7358 | Наверх ##
2 февраля 2010 12:49 Ninel1982Ninel1982 написал: [q] очень хотела бы узнать происхождение фамилии по мужу "Нагайник".[/q]
Или предком был представитель народности Нога́йцы (самоназвание ногъай) — тюркский народ. Говорят на ногайском языке, который относится к кыпчакской группе (кыпчакско-ногайской подгруппе) тюркских языков. Этнически и лингвистически один из самых близких к казахам народов. Численность — 90,7 тыс. чел. Ногайцы сформировались на основе смешения половцев, монголов-мангытов и гузов в евразийских степях XV века между реками Волга, Эмба и Иртыш. Этноним был взят от имени Ногая (XIII век) — одного из первых золотоордынских мятежников, для того чтобы обозначить свою принципиальную нелояльность Чингизидам. По другой версии, монгольские ханы прозвали бунтовщиков собаками (монг. нохой ). Основателем ногайского государства стал Эдигей. Имя получило некоторое распространение и среди русских. В русских 'акающих' говорах употреблялась форма нагаи. Кстати, есть армянская фамилия, произошедшая от армянского же прозвища - Нагапетян - патриарх, старейшина. ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
| severinn
Сообщений: 7342
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2491
| Наверх ##
2 февраля 2010 12:53 Stan_is_love написал: [q] Ninel1982
Ninel1982 написал:
[q] очень хотела бы узнать происхождение фамилии по мужу "Нагайник".[/q]
Или предком был представитель народности Нога́йцы (самоназвание ногъай) — тюркский народ. Говорят на ногайском языке, который относится к кыпчакской группе (кыпчакско-ногайской подгруппе) тюркских языков. Этнически и лингвистически один из самых близких к казахам народов. Численность — 90,7 тыс. чел. Ногайцы сформировались на основе смешения половцев, монголов-мангытов и гузов в евразийских степях XV века между реками Волга, Эмба и Иртыш. Этноним был взят от имени Ногая (XIII век) — одного из первых золотоордынских мятежников, для того чтобы обозначить свою принципиальную нелояльность Чингизидам. По другой версии, монгольские ханы прозвали бунтовщиков собаками (монг. нохой ). Основателем ногайского государства стал Эдигей. Имя получило некоторое распространение и среди русских. В русских 'акающих' говорах употреблялась форма нагаи.
Кстати, есть армянская фамилия, произошедшая от армянского же прозвища - Нагапетян - патриарх, старейшина. [/q]
Название племени от имени его хана второй половины 13 века Ногая - Чингизида, объединившего половцев впервые после разгрома в 1223 г. | | |
Stan_is_loveМосква Сообщений: 11415 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7358 | Наверх ##
2 февраля 2010 13:27 severinn
Совершенно верно. ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
МЕТЯКиїв Сообщений: 2207 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 208 | Наверх ##
2 февраля 2010 14:16 severinn написал: [q]
Stan_is_love написал:[q] Ninel1982
Ninel1982 написал:
[q] очень хотела бы узнать происхождение фамилии по мужу "Нагайник".[/q]
Кстати, есть армянская фамилия, произошедшая от армянского же прозвища - Нагапетян - патриарх, старейшина. [/q]
Название племени от имени его хана второй половины 13 века Ногая - Чингизида, объединившего половцев впервые после разгрома в 1223 г.
[/q]
Мало верится в такую глубокую древность патронима. Я стою на украинском происхождении. ---
тільки журналіст
www.spil.ucoz.ua | | |
| severinn
Сообщений: 7342
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2491
| Наверх ##
2 февраля 2010 14:32 livza написал: [q]
severinn написал:
[q]
Stan_is_love написал:
[q] Ninel1982
Ninel1982 написал:
[q] очень хотела бы узнать происхождение фамилии по мужу "Нагайник".[/q]
Кстати, есть армянская фамилия, произошедшая от армянского же прозвища - Нагапетян - патриарх, старейшина. [/q]
Название племени от имени его хана второй половины 13 века Ногая - Чингизида, объединившего половцев впервые после разгрома в 1223 г.
[/q]
Мало верится в такую глубокую древность патронима. Я стою на украинском происхождении. [/q]
Вы о названии племени или фамилии ? А родовые прозвания ДАЖЕ на Украине были существенно раньше, возможно, с 1 века н.э. | | |
МЕТЯКиїв Сообщений: 2207 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 208 | Наверх ##
2 февраля 2010 15:06 severinn написал: [q]
livza написал:[q]
severinn написал:
[q]
Stan_is_love написал:
[q] Ninel1982
Ninel1982 написал:
[q] очень хотела бы узнать происхождение фамилии по мужу "Нагайник".[/q]
Кстати, есть армянская фамилия, произошедшая от армянского же прозвища - Нагапетян - патриарх, старейшина. [/q]
Название племени от имени его хана второй половины 13 века Ногая - Чингизида, объединившего половцев впервые после разгрома в 1223 г.
[/q]
Мало верится в такую глубокую древность патронима. Я стою на украинском происхождении. [/q]
Вы о названии племени или фамилии ?
А родовые прозвания ДАЖЕ на Украине были существенно раньше, возможно, с 1 века н.э.
[/q]
"Родовое прозвание" (за вашей терминологией) встречается в имени бога. Я атеист. Славянских имен с таким "прозванием" в летописях не встречается. По поводу племени или фамилии... Термин "патроним" означает имя или профессию отца. Поэтому я "не понял" вопроса о "названии" племени. В этом случае может быть только самоназвание племени или название его соседним племенем. Чтобы удостовериться в точности названия, необходимы древние письменные доказательства. Фамилии, как таковые, в массовом порядке в царской России кресьяне начали получать во время переписи перед отменой крепостного права. Поэтому мне трудно поверить, что собственное мужское имя Нагай существовало в среде крепостных селян. Если же говорить о дворянах - приведите пример использования имени в боярских или княжих родах. ---
тільки журналіст
www.spil.ucoz.ua | | Лайк (1) |
|
