Происхождение и значение имен и фамилий.
ТЕМА ЗАКРЫТА
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2927 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1709 | Наверх ##
18 ноября 2004 13:19 С удивлением обнаружила, что у семьи бабушки моей прабабушки  была фамилия, написанная как Камисаровы. Кроме аналогии с комиссаром в голову ничего не приходит. Итак, Московская губерния, Подольский уезд, сельцо на Варшавском шоссе, крепостные Салтыковых, 1850 год. Основная масса фамилий (80%) - от мужских имен. Откуда взялась такая фамилия? С интересом жду любые версии. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | Лайк (1) |
| Cynamon Сообщений: 647 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 491
| Наверх ##
28 октября 2016 22:32 psyandr написал: [q] (1900,Львовская губ., Нисковский, Ежово--) поляки, образование: Низш., жительница: Львовская обл.,Радеховский, Ново-Бення [/q]
Какая "Львовская губ.", если в 1900 г. это Австро-Венгрия была? Что за "Нисковский", что за "Ежово-"? Писарь писал со слов, половину не понимая, и лишь бы что-то написать. А жила она в Радеховском р-не и это что-то более реальное. | | |
| psyandr Сообщений: 4060 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1872
| Наверх ##
28 октября 2016 22:42 28 октября 2016 22:58 Люди пишут, что менял загс, значит было, с согласия или по личному желанию.
Допустим, добровольно переселились до 1870 года, и даже если Ниско было на территории Австро-Венгрии в какой-то период, то всё равно скорее всего именно поляки по народностям, раз эти земли решено было передать Польше, не раз же саму Польшу раскраивали. | | |
| Cynamon Сообщений: 647 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 491
| Наверх ##
28 октября 2016 22:43 psyandr написал: [q] И разве не всё Львовское воеводство (и Нисковский уезд) было передано СССР по пакту о ненападении, как понимаю? [/q]
Не всё. Ниско с 39 года было под немцами. | | |
| psyandr Сообщений: 4060 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1872
| Наверх ##
28 октября 2016 23:18 28 октября 2016 23:22 Тогда нейтрально надо обозначить место - Галиция. До вхождения в состав Австро-Венгерской империи всё равно была же Галиция (и Волынь) в Русском воеводстве Польского королевства, а значит была обоюдная миграция. И в 1939-40 годах с этих мест (бывшего Львовского воеводства) бежали от войны (выше пример - восточнее Львова район) потому что не такие и чужие места, единый город воеводства был. А потом на всякий случай вынужденно переселили беженцев (спецпереселенцы). | | |
| Cynamon Сообщений: 647 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 491
| Наверх ##
29 октября 2016 8:20 Я вот никак не пойму, почему часто, когда видят фамилию на -ский, -цкий, сразу же хватаются за польскую версию и начинают её раскручивать, натягивать на неё одеяло?... Старокадомский, Чусовской и Ржевский - тоже польские фамилии? .................................. Поляков в Западной Галиции вообще ни советские, ни тем более польские власти не трогали и на "севера" не депортировали. | | |
| ВадимЗ Сообщений: 630 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 986
| Наверх ##
29 октября 2016 9:59 29 октября 2016 10:01 Cynamon написал: [q] Сельские писари знали свои приходы и они не нуждались в ответах и подсказках. Фамилии на -их/ых практически остались без изменений до наших дней, массовых исправлений (отбрасываний окончаний) нигде не наблюдалось. [/q]
Несогласен. Красноборский район Архангельской области, часть бывшего Сольвычегодского уезда Вологодской губернии. В 18-м и 19-м веках наблюдались варианты: Вострых - Вострый, в окончаниях -ских - -ский. В 20-м веке окончаний -ских, -их, -ых практически нет. Правда, это мои личные впечатления, могут быть частными примерами. И к обсуждаемому вопросу, в этой части Вологодской губернии фамилии с окончаниями на -ский в начале 20-го века - порядка 12%, в начале 21-го века - около 8%. Причём фамилии производятся от местных топонимов. | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25226 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21178 | Наверх ##
29 октября 2016 11:06 29 октября 2016 11:52 Geo Z написал: [q] Предлагаю эту тему не столько для дискуссий, сколько для сбора ссылок о происхождении и значении имен и фамилий.[/q]
Господа, товарищи, панове, прежде, чем спорить о Волыни, Галиции, Нисковском повете и пр. переходах этих территорий под разные юрисдикции, прочитайте здесь! Нисковские - Ксения Николаева Нисковская, примерно 1849 г.р. деревня Синега ( Вологодская губ.) отец её Николай Афанасьев Нисковский, государственный крестьянин деревни Синега Если она 1849 г. р., то отец ее примерно 1829 или моложе. Деревня стоит на Северной Двине psyandr написал: [q] Надо знать просто с каких годов в России.[/q]
Вот именно, см. выше psyandr написал: [q] Допустим, добровольно переселились до 1870 года, и даже если Ниско было на территории Австро-Венгрии в какой-то период[/q]
До 1870 г. кто это добровольно переселялся в Синегу из Австро-Венгрии, да еще и в госкрестьяне? На нынешнее время - Нисковский повят (польск. Powiat niżański) — повят (район) в Польше, входит как административная единица в Подкарпатское воеводство. Центр повята — город Ниско. Если это были поляки, то они, сообщая о себе (откуда) говорили бы по-русски, что сомнительно, поелику вряд ли говорили бы по-русски на тот момент, - niżański (нижаньские) мы (а не нисковские!) , т.к - Dawna nazwa miejscowości Niżsko zachowała się do dziś w formie przymiotnikowej niżańskiЯ бы скорее предположила, хотя и с оговорками  - Онисим > Ониско > Ниско > Нисковичи > Нисковские, т.к. что это когда-то были земли под "юрисдикцией" Великого Новгорода Или от топонима Нисковичи, Минская губерния, Слуцкий уезд, Поцейковская волость ,вот оттуда и могли переселить крестьян. Или производное от: Нѣжково дер. в пог. Воскресенском в Осечне Беж. пят. 1545 г. [НПК VI, 96] и геогр. Нѣжковичи, дер. и сельцо Дмитриевского Кипен- ского пог. Вод. пят. 1500 г., ранее принадлежавшие Хутынскому монастырю [НПК III, 643, 645, 671, 680] (сегодня – дер. Старые НизковицыСяськелевск. Гатч.), соотносятся с популярным на новгородской территории именем Нѣжько, которое хорошо засвидетельствовано берестя- ной письменностью до нач. XIII в. (новг. бер. гр. № 526, 630, 683, Ст. Р. 7), а также с личн. Нѣжка из бер. гр. № 644, Нѣжикъ из бер. гр. № 863 [Зализняк 2004, 767–768]; ср. еще патронимическое Нежков Андрей Ощера Елизаров сын, новгородский помещик в 1-й пол. XVI в. [ПКНЗ 4, 488, 489]. У западных славян отмечены: личн. Něžьko, Něžьcь XI–XIII вв. [Kronsteiner 1981, 209], чеш. Něz, Niežek [Svoboda 1960, 592]. Личн. Нѣжикъ топонимически проявляется в названии новг. рч. Нежиковка, притока р. Лидь басс. Чагоды [Шан. РЛЛО, 452]. Восточнославянские топонимические соответствия обнаруживаются только в Белоруссии и на Украине: блр. геогр. Нежково дер. на р. Белый Ручей, Нежковка дер. на р. Волчас, Нежков Большой, Нежков Малый на р. Бабич – все пункты на Могилевщине, Нежки хут. близ гор. Невель бывшей Витебской губ., Нежковский хут. близ Миргорода Полтавской губ. [Vasm. RGN VI 1, 120]. Источник: В. Л. Васильев АРХАИЧЕСКАЯ ТОПОНИМИЯ НОВГОРОДСКОЙ ЗЕМЛИ (Древнеславянские деантропонимные образования) --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Geo Z LT Сообщений: 19940 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13277 | Наверх ##
29 октября 2016 11:29 Хорошая версия уже предлагалась Nikola написал: [q] IreneJedi Фамилия, скорее всего, оттопонимическая...[/q]
Первое упоминание о Низкове в письменных источниках относится к 1565 году, когда оно именовалось пустошью (обрабатываемая, но не заселённая земля) Нискою, находящейся во владении Темиря Берсенева сына Комарова. Рядом с пустошью Нискою располагался починок Поярков «на речке на Мостовке», находившийся во владении новокрещенных луговых черемис. В дальнейшем починок Поярков был переименован в деревню Пояркова «Черемисская тож», которая слилась с пустошью Нисково, и образовалась деревня Низково (в старинных документах — Нисково). | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25226 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21178 | Наверх ##
29 октября 2016 11:54 Geo Z написал: [q] [/q]
Тем более, что Таким образом, деревня Низково была отдана во владение Суздальскому Спасо-Ефимьеву монастырю. В делах Поместного приказа сохранился список с отказной книги 1597 года. В ней как понятые при отводе земли упомянуты «старожильцы» крестьяне деревни Нисково, принадлежащей Спасо-Ефимьеву монастырю — Тимофей Бочкарь и Захар Овчинник[7]. В эпоху Смутного времени, в начале XVII века казаками, русскими ворами и шайками иноземных войск, рассыпавшимися по всему государству российскому, были разорены и горбатовские вотчины суздальского Спасо-Ефимьева монастыря. В делах межевого департамента Сената есть копия с грамоты царя Михаила Федоровича 1616 года: «… велено… их монастырскую вотчину, деревню Горбатое с деревнями, дозрити и живущее и пустое переписати; что де и та их вотчина после литовских людей и русских воров запустела»[8]. С поступлением монастырских вотчин в казённое ведомство в 1726 году деревня Низково вошла в Ярымовскую волость Коллегии экономии. С 1786 года её передали в состав Таркинской волости ведомства Государственных имуществ,......
Могли и переселить\ся --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| psyandr Сообщений: 4060 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1872
| Наверх ##
29 октября 2016 11:59 Перенятие фамилии от названия земель и добавлением суффикса -ский тут как-то неуместно, по причине мизерной площади. Островок, возле Низково в Нижегородской обл., правда, называется Низковский. Но до места проживания одного из Нисковских в Вологодской губернии более 500 км. напрямик. Нисковский Платон Васильевич (1869, Лузский р-н, д. Мосуновщина) Я показал примерный путь переселения с польских земель, с Львовского воеводства. На Львовщине и ныне живут Нисковские. В 18-19 были массовые переселения в силу притягательности, "льгот"; также к 1940 году и в 1944 непосредственно из Польши. Имена у европейских Нисковских вполне польские: Казимир, Франчишек, Агнешка... | | |
|