Ïðîèñõîæäåíèå è çíà÷åíèå èìåí è ôàìèëèé.
ÒÅÌÀ ÇÀÊÐÛÒÀ
IrinaFMÑ àíîíèìàìè íå îáùàþñü. Ïèñàòü òîëüêî íà ïî÷òó.  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 2853 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 1725 | Íàâåðõ ##
18 íîÿáðÿ 2004 13:19 Ñ óäèâëåíèåì îáíàðóæèëà, ÷òî ó ñåìüè áàáóøêè ìîåé ïðàáàáóøêè  áûëà ôàìèëèÿ, íàïèñàííàÿ êàê Êàìèñàðîâû. Êðîìå àíàëîãèè ñ êîìèññàðîì â ãîëîâó íè÷åãî íå ïðèõîäèò. Èòàê, Ìîñêîâñêàÿ ãóáåðíèÿ, Ïîäîëüñêèé óåçä, ñåëüöî íà Âàðøàâñêîì øîññå, êðåïîñòíûå Ñàëòûêîâûõ, 1850 ãîä. Îñíîâíàÿ ìàññà ôàìèëèé (80%) - îò ìóæñêèõ èìåí. Îòêóäà âçÿëàñü òàêàÿ ôàìèëèÿ? Ñ èíòåðåñîì æäó ëþáûå âåðñèè. --- Èðèíà, àäìèíèñòðàòîð ôîðóìà ÑÂÐÒ
Ïðîøó â ëè÷êó íå ïèñàòü. ß ïðî íåå çàáûâàþ, åñëè äëÿ îòâåòà íàäî áîëåå 3-õ ìèíóò :). Íà ïèñüìà áåç ïðèâåòñòâèÿ è ïîäïèñè íå îòâå÷àþ. | | Ëàéê (1) |
| Cynamon
Ñîîáùåíèé: 630
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 492
| Íàâåðõ ##
28 îêòÿáðÿ 2016 21:40 28 îêòÿáðÿ 2016 21:47 ×òî-òî ñîìíèòåëüíî, ÷òîá îò ïîëüñêîé ôàìèëèè óñïåë ãäå-òî âîçíèêíóòü âàðèàíò íà - ñêÈÕ. Êîðíè íóæíî èñêàòü íà ìåñòå. Íàïðèìåð, â Øåêñíèíñêîì ð-íå Âîëîãîäñêîé îáë. åñòü (âîçìîæíî, óæå íåòó) äåðåâíÿ Íèçêèå. Âîçìîæíî, áûëè äðóãèå íàñ. ïóíêòû ñ íàçâàíèÿìè Íèçêîå, Íèçêè , Íèçîê è ò.ï., à òàêæå Íåñêîâû, Íåñêîâà è ò.ï. Îò íèõ Íèçêîâñêèé, Íèñêîâñêèé, Íåñêîâñêèé, Íèñêîâñêèõ è ò.ï. | | |
| psyandr
Ñîîáùåíèé: 4322
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 1975
| Íàâåðõ ##
28 îêòÿáðÿ 2016 21:45 28 îêòÿáðÿ 2016 22:05 Ïîëÿêè ÷àñòî ïî ðàçíûì ïðè÷èíàì ñåáÿ ðóññêèìè íàçûâàëè, è ôàìèëèè ïðèñïîñîáëÿëè, åù¸ îò ìåñòíîñòè çàâèñèò.
Ñ Íèñêîâñêîãî ðàéîíà Ëüâîâñêîé îáëàñòè â Àðõàíãåëüñêóþ ïîñòóïàëè ñïåöïåðåñåëåíöû. Íàäî çíàòü ïðîñòî ñ êàêèõ ãîäîâ â Ðîññèè. È òàê êàê ìåñòà ÷óæèå, òî òÿãîòåíèå íà çàïàä îñòà¸òñÿ, ðîä íà ìåñòå ïåðåñåëåíèÿ ìàëîðàñïðîñòðàíÿåòñÿ îáû÷íî, åñëè íåò â îêðóæåíèè ìíîãèõ "ñâîèõ". Íà â äàííîì ñëó÷àå, äóìàþ, äîáðîâîëüíûå ïåðåñåëåíöû äî 19 âåêà â Âîëîãîäñêóþ ãóáåðíèþ.
- ×üèõ áóäåøü?
- Èëüèíûõ.
Òàê è çàïèñûâàëè ìåñòàìè ïî ñòðàíå. Ïîçæå ÇÀÃÑû ìîãëè ñíîâà ïåðåïðàâèòü íà "Èëüèí" äëÿ óäîáñòâà. Àíàëîãè÷íî è ñ ýòîé ôàìèëèåé.
- Îòêóäà ðîäîì, áðàò-ïîëÿê?
- Íèñêîâñêèé. | | |
| Cynamon
Ñîîáùåíèé: 630
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 492
| Íàâåðõ ##
28 îêòÿáðÿ 2016 22:05 psyandr íàïèñàë: [q] Ñ Íèñêîâñêîãî ðàéîíà Ëüâîâñêîé îáëàñòè â Àðõàíãåëüñêóþ ïîñòóïàëè ñïåöïåðåñåëåíöû... [/q]
Òàêîãî ð-íà íè âî Ëüâîâñêîé, íè â Äðîãîáû÷ñêîé îáë. íèêîãäà íå áûëî. Ïîâÿò Íèæàíñêèé ñ öåíòðîì â ã. Íèñêî íå âõîäèë â ÑÑÑÐ. Óêðàèíñêîå íàñåëåíèå òàì áûëî, åãî ïðèíóäèòåëüíî ïåðåñåëÿëè â ÓÑÑÐ, íî íå íà ñåâåð. Âîçìîæíî, Âû ïóòàåòå ñ Ëèñêîâñêèì ð-íîì. Åñëè ïîÿâëåíèå ôàì. Íèñêîâñêèé ñâÿçàíî ñ ïåðåñåëåíèÿìè "áàíäåðîâöåâ" êîíöà 1940-õ ãîäîâ, òî êàê å¸ íîñèòåëè ìîãëè ïðîæèâàòü â Âîëîãîäñêîé ãóáåðíèè? | | |
| psyandr
Ñîîáùåíèé: 4322
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 1975
| Íàâåðõ ##
28 îêòÿáðÿ 2016 22:14 28 îêòÿáðÿ 2016 22:28 Èñïðàâëþñü. Ðîæä¸ííûå òàì òîæå îêàçûâàëèñü íà ñåâåðå.
Ïèòãàéíî Àííà Ïåòðîâíà (1900,Ëüâîâñêàÿ ãóá., Íèñêîâñêèé, Åæîâî--) ïîëÿêè, îáðàçîâàíèå: Íèçø., æèòåëüíèöà: Ëüâîâñêàÿ îáë.,Ðàäåõîâñêèé, Íîâî-Áåííÿ Ïðèãîâîð: ïðèá. íà ñïåöïîñåëåíèå â Àðõàíãåëüñêóþ îáë. 01.03.40, Ñîëüâû÷åãîäñêèé ð-í, Õàðèòîíîâî. Îñâ. ñî ñïåöïîñåëåíèÿ ïî àìíèñòèè 1941.09.10 [Áàçà äàííûõ <Ïîëüñêèå ñïåöïåðåñåëåíöû â Àðõàíãåëüñêîé îáë.]
Èçâèíÿþñü, íåñêîëüêî ïóòàþò çàïèñè âðîäå "Ëüâîâñêàÿ ãóá., Íèñêîâñêèé, Åæîâî", íå óòî÷íÿÿ êàêîå ãîñóäàðñòâî.
È ðàçâå íå âñ¸ Ëüâîâñêîå âîåâîäñòâî (è Íèñêîâñêèé óåçä) áûëî ïåðåäàíî ÑÑÑÐ ïî ïàêòó î íåíàïàäåíèè, êàê ïîíèìàþ? Îêîëî äâóõ ëåò, íî áûëî ïîä óïðàâëåíèåì Ñîâåòîâ.
| | |
| Cynamon
Ñîîáùåíèé: 630
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 492
| Íàâåðõ ##
28 îêòÿáðÿ 2016 22:24 psyandr íàïèñàë: [q] äîáðîâîëüíûå ïåðåñåëåíöû äî 19 âåêà â Âîëîãîäñêóþ ãóáåðíèþ[/q]
Ýòî ïîòîìó ÷òî òîãäà òðàíñïîðò ñëàáûé áûë. ×åðåç ñòîëåòèå ïîòîê äîáðîâîëüíûõ ïåðåñåëåíöåâ ïîòÿíóëñÿ íà Êîëûìó. Ôàìèëèè íà -èõ/ûõ íå âîçíèêàëè â ðåçóëüòàòå ïîëó÷åíèÿ îòâåòà íà âîïðîñ "×üèõ áóäåøü?", à ïèñàðü ñàì èõ ïðîèçâîäèë ðàçíûì êîëåáëþùèìñÿ, ïðèéìàêàì, âîñïèòàííèêàì, óñûíîâë¸ííûì è ïð. Ñåëüñêèå ïèñàðè çíàëè ñâîè ïðèõîäû è îíè íå íóæäàëèñü â îòâåòàõ è ïîäñêàçêàõ. Ôàìèëèè íà -èõ/ûõ ïðàêòè÷åñêè îñòàëèñü áåç èçìåíåíèé äî íàøèõ äíåé, ìàññîâûõ èñïðàâëåíèé (îòáðàñûâàíèé îêîí÷àíèé) íèãäå íå íàáëþäàëîñü. Äà è íåïðàâîìî÷íû ÇÀÃÑû ýòî äåëàòü. | | |
| Cynamon
Ñîîáùåíèé: 630
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 492
| Íàâåðõ ##
28 îêòÿáðÿ 2016 22:32 psyandr íàïèñàë: [q] (1900,Ëüâîâñêàÿ ãóá., Íèñêîâñêèé, Åæîâî--) ïîëÿêè, îáðàçîâàíèå: Íèçø., æèòåëüíèöà: Ëüâîâñêàÿ îáë.,Ðàäåõîâñêèé, Íîâî-Áåííÿ [/q]
Êàêàÿ "Ëüâîâñêàÿ ãóá.", åñëè â 1900 ã. ýòî Àâñòðî-Âåíãðèÿ áûëà? ×òî çà "Íèñêîâñêèé", ÷òî çà "Åæîâî-"? Ïèñàðü ïèñàë ñî ñëîâ, ïîëîâèíó íå ïîíèìàÿ, è ëèøü áû ÷òî-òî íàïèñàòü. À æèëà îíà â Ðàäåõîâñêîì ð-íå è ýòî ÷òî-òî áîëåå ðåàëüíîå. | | |
| psyandr
Ñîîáùåíèé: 4322
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 1975
| Íàâåðõ ##
28 îêòÿáðÿ 2016 22:42 28 îêòÿáðÿ 2016 22:58 Ëþäè ïèøóò, ÷òî ìåíÿë çàãñ, çíà÷èò áûëî, ñ ñîãëàñèÿ èëè ïî ëè÷íîìó æåëàíèþ.
Äîïóñòèì, äîáðîâîëüíî ïåðåñåëèëèñü äî 1870 ãîäà, è äàæå åñëè Íèñêî áûëî íà òåððèòîðèè Àâñòðî-Âåíãðèè â êàêîé-òî ïåðèîä, òî âñ¸ ðàâíî ñêîðåå âñåãî èìåííî ïîëÿêè ïî íàðîäíîñòÿì, ðàç ýòè çåìëè ðåøåíî áûëî ïåðåäàòü Ïîëüøå, íå ðàç æå ñàìó Ïîëüøó ðàñêðàèâàëè.
| | |
| Cynamon
Ñîîáùåíèé: 630
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 492
| Íàâåðõ ##
28 îêòÿáðÿ 2016 22:43 psyandr íàïèñàë: [q] È ðàçâå íå âñ¸ Ëüâîâñêîå âîåâîäñòâî (è Íèñêîâñêèé óåçä) áûëî ïåðåäàíî ÑÑÑÐ ïî ïàêòó î íåíàïàäåíèè, êàê ïîíèìàþ? [/q]
Íå âñ¸. Íèñêî ñ 39 ãîäà áûëî ïîä íåìöàìè. | | |
| psyandr
Ñîîáùåíèé: 4322
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 1975
| Íàâåðõ ##
28 îêòÿáðÿ 2016 23:18 28 îêòÿáðÿ 2016 23:22 Òîãäà íåéòðàëüíî íàäî îáîçíà÷èòü ìåñòî - Ãàëèöèÿ. Äî âõîæäåíèÿ â ñîñòàâ Àâñòðî-Âåíãåðñêîé èìïåðèè âñ¸ ðàâíî áûëà æå Ãàëèöèÿ (è Âîëûíü) â Ðóññêîì âîåâîäñòâå Ïîëüñêîãî êîðîëåâñòâà, à çíà÷èò áûëà îáîþäíàÿ ìèãðàöèÿ.
È â 1939-40 ãîäàõ ñ ýòèõ ìåñò (áûâøåãî Ëüâîâñêîãî âîåâîäñòâà) áåæàëè îò âîéíû (âûøå ïðèìåð - âîñòî÷íåå Ëüâîâà ðàéîí) ïîòîìó ÷òî íå òàêèå è ÷óæèå ìåñòà, åäèíûé ãîðîä âîåâîäñòâà áûë. À ïîòîì íà âñÿêèé ñëó÷àé âûíóæäåííî ïåðåñåëèëè áåæåíöåâ (ñïåöïåðåñåëåíöû). | | |
| Cynamon
Ñîîáùåíèé: 630
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 492
| Íàâåðõ ##
29 îêòÿáðÿ 2016 8:20 ß âîò íèêàê íå ïîéìó, ïî÷åìó ÷àñòî, êîãäà âèäÿò ôàìèëèþ íà -ñêèé, -öêèé, ñðàçó æå õâàòàþòñÿ çà ïîëüñêóþ âåðñèþ è íà÷èíàþò å¸ ðàñêðó÷èâàòü, íàòÿãèâàòü íà íå¸ îäåÿëî?... Ñòàðîêàäîìñêèé, ×óñîâñêîé è Ðæåâñêèé - òîæå ïîëüñêèå ôàìèëèè?
..................................
Ïîëÿêîâ â Çàïàäíîé Ãàëèöèè âîîáùå íè ñîâåòñêèå, íè òåì áîëåå ïîëüñêèå âëàñòè íå òðîãàëè è íà "ñåâåðà" íå äåïîðòèðîâàëè. | | |
|
