Происхождение и значение имен и фамилий.
ТЕМА ЗАКРЫТА
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2932 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1709 | Наверх ##
18 ноября 2004 13:19 С удивлением обнаружила, что у семьи бабушки моей прабабушки  была фамилия, написанная как Камисаровы. Кроме аналогии с комиссаром в голову ничего не приходит. Итак, Московская губерния, Подольский уезд, сельцо на Варшавском шоссе, крепостные Салтыковых, 1850 год. Основная масса фамилий (80%) - от мужских имен. Откуда взялась такая фамилия? С интересом жду любые версии. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | Лайк (1) |
| g9945 Новичок
Сообщений: 9 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
12 октября 2016 19:20 а что такое "балендра"? Я о "беляндре" спрашивала. | | |
| psyandr Сообщений: 4030 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1867
| Наверх ##
12 октября 2016 21:28 12 октября 2016 21:44 Geo Z написал: [q] притопали[/q]
в века колонизаций индийцев везли на кораблях, на те же Филиппины и американские континенты видимо - англичане использовали их (Индия как перевалочная база); и в Европу могли были морским путём тоже. Был план из Индии дорогу провести к Британии поближе, мост должен был быть там, где сейчас строят до Крыма через пролив.
| | |
| g9945 Новичок
Сообщений: 9 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
13 октября 2016 4:06 а где найти цыганский словарик?  Посмотреть, есть ли там такое слово "беляндра". а почему Вы сразу решили, что возможно это индусы? Я не против, мне, как раз Ваш ответ показался самым интересным. Но что Вас на это натолкнуло? среди предков были кузнецы  . Но все же , что означает слово "беляндра"? | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25207 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21147 | Наверх ##
13 октября 2016 10:17 --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25207 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21147 | Наверх ##
13 октября 2016 16:56 --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25207 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21147 | Наверх ##
13 октября 2016 17:18 13 октября 2016 17:20 Cynamon написал: [q] халяндра",[/q]
Халяндра -Старинный цыганский танец. У окон школьники пели, Халяндры цыганки скакали (Котл. , И, 1952, 92); цыганята танцуют халяндры и кричат не своим голосом (Кв. -Осн, II, 1956, 14). (В Будешь [у меня] скакать (танцевать) [цыганской] халяндры; поскачет (потанцуешь) [у меня, у нас] [цыганской] халяндры - употребляется как угроза кому-нибудь - Подожди же, свекровь! - Говорила громко Мотря сама себе, развешивая сорочки по забору, - будешь ты у меня цыганской халяндры скакать, а не я у тебя (Н. -Лев, II, 1956, 288), «Теперь ты, голубчик ..,потанцуешь и поскачет в меня цыганской халяндры », обращался [Терентий] мысленно к Роману (Стельмах, Хлеб ..,1959, 473). В.В. Даль ХАЛЯТЬ? кур. брести, волоктись, тихо идти. БАЛИТЬ твер. шутить, проказничать, вероятно от стар. балий м. балия ж. бальник м. колдун, ведун, волшебник, знахарь; | бальник твер. шутник, проказник (см. также баить и бал). БАЛЯ, балька ж. перм. вологодск. овца, овечка, ярочка, ягня; балечий, поярковый. Баль-баль, призывная кличка овец. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25207 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21147 | Наверх ##
13 октября 2016 20:29 Cynamon написал: [q] Шо-то мне "полундра" в голову засело. Откуда это?...[/q]
Заимствовано в XIX в. из нидерл. val onder «падение вниз», У Даля - ПОЛУНДРА - мжд. морск. голандс. стерегись, берегись, отойди, прочь! ожгу, убью! так кричат, коли что бросают или что падает СВЕРХУ. полундра, сам лечу! закричал матрос, падая с марсу. бить сваи с полундры, полундреным копром, на котором баба подымается доверху, и оттуда сама срывается, падая на сваю; противопол. бить с нагалу, с рук, и нагальный копер. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Nikola Эстония Сообщений: 6181 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 3045 | Наверх ##
13 октября 2016 20:29 И чего так зациклились на белендре?... Белендіти, -джу, -диш, гл. = Баландіти. Вх. Зн. 2. - от Гринченки --- Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.) | | |
| psyandr Сообщений: 4030 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1867
| Наверх ##
13 октября 2016 21:00 13 октября 2016 21:10 g9945 написал: [q] "беляндра"[/q]
Представляю такую ситуацию: берег, море, форт с англичанами; подходит/проходит мимо "цыган(ка)" (количество неважно); англичанин кричит сверху своим, предупреждая, просто информируя, что вот, люди с колокольчиками внизу появились. " bel (бел) + under (андэ) ! ". Отсюда и приклеилось прозвище в итоге, к какой-то группе может или отдельно кому-то, и когда спросили как зовут, то просто было повторён услышанный возглас, подумав, что есть какая-то связь эмоционального возгласа и своего появления. Хочу предостеречь от самоидентификации своего рода с цыганами просто, ибо именно индийцы издавна носили браслеты с колокольчиками, и даже серьги с мини-колокольчиками. Более того, понятие "беллиданс" (танец живота), как и "болливуд" имеют общий корневой смысл. Но взаимосвязь женщины с колокольчиками превратилась в единое слово "beldam[e]" - старая карга, ведьма, колдунья. Думаю, и "Belial" (дьявол, сатана, дух зла) неспроста придуман. /Производство колокольчиков имеет связь с кузнечным делом, работой с адовым огнём/. Для пожарных, моряков символ звука колокола - это укоренённое в подсознании обозначение возникновения опасности, необходимость экстренного сбора, решительных действий. А тут просто звон - обман. Дополнительным фактором негативного отношения к "цыганам" стала разница в окрасе кожи, иные особенности внешности, которые подсознательно, символьно, для белых людей - это из темы "белое-чёрное", "хорошее(чистое)-плохое(грязное)", "ангельское-дьявольское". Всем известные колонизаторы приняли на вооружение это психологическое оправдание аморальности своего поведения - убийства миллионов других индийцев, вернее индейцев. Ведь они же "черти". Цыгане же тоже имеют психологические защиты своего нехорошего поведения, присвоив себе индульгенцию на все свои грехи - мол, цыганин украл гвоздь от распятия Христа, и тем самым, надо думать, облегчил страдания. Цыгане внутренне несвободны, по крайней мере если нет искреннего самовыражения в творчестве, а это почти невозможно в чужих холодных странах среди чужих племён, поставив себя жёстко в рамки национально-клановой идентичности, дающей ощущение правильности своей жизни, спокойствия. | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25207 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21147 | Наверх ##
14 октября 2016 11:34 14 октября 2016 11:35 psyandr написал: [q] ибо именно индийцы издавна носили браслеты с колокольчиками, и даже серьги с мини-колокольчиками. [/q]
Для буддиста звон колокольчика — чистый звук учения совершенной мудрости. В тантрическом буддизме колокольчик олицетворяет женский принцип. И еще праславяне http://ec-dejavu.ru/b-2/Bell-2.htmlи угро-финны, и еще греки - язычники носили Нежные звуки колокольчиков могут символизировать счастье или сексуальное удовольствие, как, например, в древнегреческих ритуалах в честь бога Приапа (колокольчики привешивались к фигуркам Приапа и использовались в вакхических ритуалах, ассоциируясь с фаллосами).Колокольчик, он такой - вездесущий! В апотропейных ситуациях колокольчики применялись достаточно широко: считалось, что их звон отгоняет вообще все злое, ведьм, души заложных покойников, град, бурю, диких зверей, кротов, мышей, лягушек, змей и прочих гадов, болезни и т. д.Остальной текст не поняла --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
|
Господа, не отвлекайтесь.....
Нам филиппинские индийцы не нужны - это раз
Планы Госдепа 1930-х о дороге Индия-Британия через нашу территорию, да еще и с сооружением моста вблизи Крыма обсуждать не будем - это два.
Тем более, что, насколько я в курсе, обычно прорывались подземные ходы на такие дальние расстояния, и за это сажали, а потом и расстреливали. См. дела английских шпионов