Ïðîèñõîæäåíèå è çíà÷åíèå èìåí è ôàìèëèé.
ÒÅÌÀ ÇÀÊÐÛÒÀ
IrinaFMÑ àíîíèìàìè íå îáùàþñü. Ïèñàòü òîëüêî íà ïî÷òó.  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 2853 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 1724 | Íàâåðõ ##
18 íîÿáðÿ 2004 13:19 Ñ óäèâëåíèåì îáíàðóæèëà, ÷òî ó ñåìüè áàáóøêè ìîåé ïðàáàáóøêè  áûëà ôàìèëèÿ, íàïèñàííàÿ êàê Êàìèñàðîâû. Êðîìå àíàëîãèè ñ êîìèññàðîì â ãîëîâó íè÷åãî íå ïðèõîäèò. Èòàê, Ìîñêîâñêàÿ ãóáåðíèÿ, Ïîäîëüñêèé óåçä, ñåëüöî íà Âàðøàâñêîì øîññå, êðåïîñòíûå Ñàëòûêîâûõ, 1850 ãîä. Îñíîâíàÿ ìàññà ôàìèëèé (80%) - îò ìóæñêèõ èìåí. Îòêóäà âçÿëàñü òàêàÿ ôàìèëèÿ? Ñ èíòåðåñîì æäó ëþáûå âåðñèè. --- Èðèíà, àäìèíèñòðàòîð ôîðóìà ÑÂÐÒ
Ïðîøó â ëè÷êó íå ïèñàòü. ß ïðî íåå çàáûâàþ, åñëè äëÿ îòâåòà íàäî áîëåå 3-õ ìèíóò :). Íà ïèñüìà áåç ïðèâåòñòâèÿ è ïîäïèñè íå îòâå÷àþ. | | Ëàéê (1) |
Rafin Íîâîñèáèðñê  Ñîîáùåíèé: 614 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 473 | Íàâåðõ ##
21 ÿíâàðÿ 2016 12:44 21 ÿíâàðÿ 2016 12:58 Ãðèíöåâè÷2 íàïèñàë: [q] Èëè îò èìåíè Àíòèï, à ìîæåò îò ãðå÷åñêîãî ñëîâà Àíòèôîðà(ïðîòèâîïîëîæåíèå). Âîçíèêëà, âåðîÿòíî, â êðàÿõ, ãäå ò çàìåíÿåòñÿ íà ö - Öèìàôåé, Ö¸òêà. è ò.ä., Áåëàðóñü, ëèáî Ïîëüøà.
[/q]
Ñïàñèáî! À åñëè ãðå÷åñêèé êîðåíü, òî ôàìèëèÿ ìîæåò èìåòü ñåìèíàðñêîå ïðîèñõîæäåíèå? Íàïðèìåð, äîñòîéíûé. | | |
| Tutejszy | Íàâåðõ ##
21 ÿíâàðÿ 2016 12:50 RafinÀ â èìåíè Àëåêñàíäð åñòü ñåìèíàðñêîå ïðîèñõîæäåíèå? | | |
Rafin Íîâîñèáèðñê  Ñîîáùåíèé: 614 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 473 | Íàâåðõ ##
21 ÿíâàðÿ 2016 13:14 Tutejszy íàïèñàë: [q] À â èìåíè Àëåêñàíäð åñòü ñåìèíàðñêîå ïðîèñõîæäåíèå?
[/q]
ß òàêèõ ïðèìåðîâ íå çíàþ. | | |
G-Is Ëèïåöê Ñîîáùåíèé: 7422 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 8863 | Íàâåðõ ##
21 ÿíâàðÿ 2016 13:31 Rafin ïèñàë: [q] Ôàìèëèÿ Àíöèïèðîâñêèé - êàêîå ìîæåò èìåòü ïðîèñõîæäåíèå? [/q]
Âîçìîæíî, îò ýòîãî èìåíè:
 --- "Ïóñòü ýòîò ìèð âäàëü ëåòèò ñêâîçü ñòîëåòèÿ, íî íå âñåãäà ïî äîðîãå ìíå ñ íèì..."
| | |
valchaÌîäåðàòîð ðàçäåëà https://forum.vgd.ru/349/ Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21640 | Íàâåðõ ##
21 ÿíâàðÿ 2016 13:49 Rafin íàïèñàë: [q] Ôàìèëèÿ Àíöèïèðîâñêèé - êàêîå ìîæåò èìåòü ïðîèñõîæäåíèå? Íèãäå íå ìîãó íàéòè. Ñïàñèáî çà ëþáóþ èíôîðìàöèþ.[/q]
Ñêîðåå âàðèàíò îò Àíöèôèðîâñêèé À òîò â ñâîþ î÷åðåäü îò - Àíöè́ôåðîâ (Àíöûôåðîâ, Àíöûôîðîâ, Àíöèôîðîâ): Àíöè́ôåð — ïðîñòîðå÷íàÿ ôîðìà èìåíè Îíèñèôîð, îò ãðå÷åñêîãî ñëîâà, îçíà÷àþùåãî «ïîëåçíûé». Ôîðìà Àíöèôåð õàðàêòåðíà äëÿ Íîâãîðîäà è Ïñêîâà. Òîïîíèìû îò òîãî æå èìåíè ÷àñòû íà ñåâåðå è ñåâåðî-çàïàäå, â áûâøèõ âëàäåíèÿõ Íîâãîðîäà. Íà Ñåâåð èìÿ ïðèøëî ìèíóÿ Ìîñêâó, ÷åðåç Ïñêîâ è Íîâãîðîä èç Áåëîðóññèè è Ïîëüøè (?).
Êðîìå òîãî, â ñëîâàðå àíãëèéñêîãî ïîýòà è ïóòåøåñòâåííèêà Ðè÷àðäà Äæåìñà (XVI âåê) åñòü òàêàÿ çàïèñü: «Ancipherus („àíöèôåð“ = Ëþöèôåð + Àíòèõðèñò â íàðîäíîì âîñïðèÿòèè) — òàê ëþäè ãîâîðèëè ìèñòåðó Êàðó, ïîòîìó ÷òî ìû íå ñîáëþäàëè â ñâî¸ âðåìÿ íàäëåæàùèõ ðåëèãèîçíûõ îáðÿäîâ.»Âåäèíà Ò. Áûëî òàêîå ñòàðîå ðåäêîå èìÿ Îíèñèôîð (â ïåðåâîäå ñ ãðå÷åñêîãî – ‘ïðèíîñÿùèé ïîëüçó’), â ïðîñòîðå÷èè Àíöèôåð, Íèñèôîð, Öûôåð. Âîò ýòè èìåíà è ñòàëè îñíîâîé äëÿ ôàìèëèé Àíöèôåðîâ, Àíöûøêèí, Íèñèôîðîâ, Îíèñèôîðîâ, Öûôåðîâ. ÀíöèôåðîâîÂïåðâûå äåðåâíÿ áûëà óïîìÿíóòà â ïèñöîâîé êíèãå 1623 ã., êàê «âîçíèêøàÿ íà ïóñòîøè Îíöûôîðîâîé». Íàçâàíèå äåðåâíè ïðîèçîøëî îò èìåíè ÷åëîâåêà – Îíöûôîðà. Ó÷åíûå ñ÷èòàþò, ÷òî îñíîâàòåëåì äåðåâíè áûë âûõîäåö èç Íîâãîðîäà – ïîñàäíèê Îíöûôîð, ïîòîìîê ãåðîÿ Íåâñêîé áèòâû Ìèøóòû, ñ ìàëîé íîâãîðîäñêîé äðóæèíîé.  1354 ãîäó Îíöûôîð ñíÿë ñ ñåáÿ ïîñàäíè÷åñòâî è áåæàë èç Íîâãîðîäà (ïðè÷èíà ïîáåãà íåèçâåñòíà). Ñî ñâîåé äðóæèíîé îí ïîñåëèëñÿ íà ãðàíèöå äâóõ êíÿæåñòâ, áëèç ñîâðåìåííîé äåðåâíè, ãäå íàõîäèëàñü «êàçà», èëè òàìîæíÿ. Áîëåå òîãî: íåäàëåêî îò ðåêè Ëèõîöà â ëåñó áûë íàéäåí êàìåíü, íà êîòîðîì âûáèò òðåçóáåö – ñèìâîë Íîâãîðîäà, êîòîðûé èçîáðàæåí è íà ãåðáå ãîðîäà. --- Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
| Tutejszy | Íàâåðõ ##
21 ÿíâàðÿ 2016 14:14 21 ÿíâàðÿ 2016 14:15 valcha  áåëîðóññêîì âàðèàíòå èìÿ Îíèñèôîð êàê ðàç òàêè è åñòü Àíöèïîð. | | |
valchaÌîäåðàòîð ðàçäåëà https://forum.vgd.ru/349/ Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21640 | Íàâåðõ ##
21 ÿíâàðÿ 2016 14:30 21 ÿíâàðÿ 2016 14:34 Tutejszy íàïèñàë: [q] valcha  áåëîðóññêîì âàðèàíòå èìÿ Îíèñèôîð êàê ðàç òàêè è åñòü Àíöèïîð.[/q]
ß íè÷åãî íå èìåþ ïðîòèâ valcha íàïèñàë: [q] Íà Ñåâåð èìÿ ïðèøëî ìèíóÿ Ìîñêâó, ÷åðåç Ïñêîâ è Íîâãîðîä èç Áåëîðóññèè è Ïîëüøè (?).[/q]
Âàñ óäèâèë ìîé çíàê âîïðîñà? Ïðîñòî, ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî ôîðìóëèðîâêà â Âèêè íå ñîâñåì êîððåêòíàÿ: âî âðåìåíà Íîâãîðîäñêîé è Ïñêîâñêîé áîÿðñêèõ ðåñïóáëèê (XIV-XV ââ) Ïîëüøè â íàøåì ïîíèìàíèè, êàê è Áåëîðóññèè, åùå íå áûëî. --- Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
G-Is Ëèïåöê Ñîîáùåíèé: 7422 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 8863 | Íàâåðõ ##
21 ÿíâàðÿ 2016 18:19 evgenii_frolov_89 ïèñàë: [q]  ìîåé ãåíåàëîãèè âñòðå÷àåòñÿ äîâîëüíî ðåäêàÿ ôàìèëèÿ Òàðòûíñêèõ. Ýòà ôàìèëèÿ áëèçêà ê òàêæå ðåäêîé ôàìèëèè Òàðòûíñêèé[/q] [q] â ïðåäàíèÿõ ïî ñåëó ãîâîðèòñÿ: "Ïåðâûìè ïîñåëåíöàìè áûëè òàðòûêñêèå îäíîäâîðöû -âûõîäöû èç ñåëà Äîáðîãî Ëåáåäÿíñêîãî óåçäà"[/q] Çäåñü óïîìèíàåòñÿ ñ. Òàðòûê (Òàðòûíñêîå), íî íè â ñïèñêàõ íàñåë¸ííûõ ìåñò Âÿòñêîé ãóáåðíèè, íè â ñîîòâåòñòâóþùèõ ñïèñêàõ Ïåðìñêîé ãóá. ýòîãî ñåëà íåò.  òàòàðñêîì ÿçûêå "òәðòåê" - îáðåçîê, îáðóáîê, êóöûé îñòàòîê ÷åãî-ëèáî, "òәðòә" - 1. îãëîáëÿ, äûøëî, 2. ñëåãà, äëèííàÿ äóáèíà. Âîçìîæíî, ñëîâî îáðàçîâàíî ñ ïîìîùüþ ãëàãîëà "òàðò" (òÿíóòü, òàùèòü - âñòðå÷àåòñÿ âî ìíîãèõ òþðêñêèõ ÿçûêàõ) è àôôèêñà "òûê", îáðàçóþùåãî ïðè÷àñòèå îò ãëàãîëüíîé îñíîâû. Ñåëî Äîáðîå âõîäèëî â ñîñòàâ Áåëãîðîäñêîé çàñå÷íîé ÷åðòû.  äîíñêèõ êàçà÷üèõ ãîâîðàõ åñòü ãëàãîë "òàðòî(à)âàòü (òàðòóþ, òàðòóåøü) - îáò¸ñûâàòü äåðåâî. Èç çàïàäíîåâðîïåéñêèõ ÿçûêîâ ìîæíî óïîìÿíóòü ôðàíöóçñêîå ñëîâî "tartine" - êóñî÷åê õëåáà ñ ìàñëîì, ì¸äîì è ò.ï. [q] âòîðàÿ ôàìèëèÿ çíà÷åíèå êîòîðîé ìíå íå èçâåñòíî ýòî Ãóäîìàðîâ.[/q]
 äèàëåêòíûõ ãîâîðàõ ìíîãî ñëîâ, íà÷èíàþùèõñÿ íà "ãóä" è "ìàð" (ñì. 7-é è 17 -é âûïóñêè ÑÐÍà - http://iling.spb.ru/vocabula/srng/srng.html ). Âîçìîæíî, ÷òî-òî èç ìàðèéñêîãî ÿçûêà: "êóäî" - óñàäüáà, äâîð + "ìàðèé" - ìóæ÷èíà, ìóæ. --- "Ïóñòü ýòîò ìèð âäàëü ëåòèò ñêâîçü ñòîëåòèÿ, íî íå âñåãäà ïî äîðîãå ìíå ñ íèì..."
| | |
Geo Z LT Ñîîáùåíèé: 19768 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 13336 | Íàâåðõ ##
21 ÿíâàðÿ 2016 19:05 valcha íàïèñàë: [q] (XIV-XV ââ) Ïîëüøè â íàøåì ïîíèìàíèè, êàê è Áåëîðóññèè, åùå íå áûëî. [/q]
Ñòåñíÿþñü ñïðîñèòü, à ãäå Ïîëüøà áûëà? Ïîëüøà-òî êàê ðàç áûëà. Íî êàê è äðóãèå ñòðàíû, åñòåñòâåííî, íå â òàêîì âèäå êàê ñåé÷àñ. Áåëîðóññèè êàê òàêîâîé òî÷íî íå áûëî, íî áåëîðóññêèå çåìëè âõîäèëè â ñîñòàâ ÂÊË, ãäå ïðîõîäèëî ðàçâèòèå è ôîðìèðîâàíèå áåëîðóññêîãî ÿçûêà | | |
valchaÌîäåðàòîð ðàçäåëà https://forum.vgd.ru/349/ Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21640 | Íàâåðõ ##
21 ÿíâàðÿ 2016 19:10 21 ÿíâàðÿ 2016 19:11 Geo Z íàïèñàë: [q] [/q] Geo ZÂû íå çàìåòèëè? valcha íàïèñàë: [q] â íàøåì ïîíèìàíèè.......åùå íå áûëî...[/q]
= Geo Z íàïèñàë: [q] Íî êàê è äðóãèå ñòðàíû, åñòåñòâåííî, íå â òàêîì âèäå êàê ñåé÷àñ.[/q] --- Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
|