Происхождение и значение имен и фамилий.
ТЕМА ЗАКРЫТА
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2927 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1709 | Наверх ##
18 ноября 2004 13:19 С удивлением обнаружила, что у семьи бабушки моей прабабушки  была фамилия, написанная как Камисаровы. Кроме аналогии с комиссаром в голову ничего не приходит. Итак, Московская губерния, Подольский уезд, сельцо на Варшавском шоссе, крепостные Салтыковых, 1850 год. Основная масса фамилий (80%) - от мужских имен. Откуда взялась такая фамилия? С интересом жду любые версии. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | Лайк (1) |
G-Is Липецк Сообщений: 7221 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8691 | Наверх ##
15 сентября 2015 18:07 volg Возможно, недалека от истины версия этого сайта, хотя в эрзянском "светлый" - "валдо", а не "валг". В этом языке есть ещё фонетически похожий глагол "валгокшномс" - спускаться, слезать, высаживаться. ---
"Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."
| | |
volgЛюбитель, член СВРТ  Москва Сообщений: 1524 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1328 | Наверх ##
15 сентября 2015 18:20 valcha, [q] может и прав[/q]
Главное направление поиска стало понятно! спасибо! ---
Волгушевы, Дрокины,Сусликовы-Бузулукский уезд Самарской губ.,Колосковы,Смоляковы,Астафьевы-Хвалынск Саратовской губ.,Крапивенский уезд Тульской губ.Курило, Куриленко-Старобельский уезд Харьковской губ., Мечетка, хутор Булочкин ОВД, Веременко-Бердянский уезд Тавричексой губ,ОВД
| | |
volgЛюбитель, член СВРТ Москва Сообщений: 1524 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1328 | Наверх ##
15 сентября 2015 18:23 от "валгокшномс" - может спустившийся? ---
Волгушевы, Дрокины,Сусликовы-Бузулукский уезд Самарской губ.,Колосковы,Смоляковы,Астафьевы-Хвалынск Саратовской губ.,Крапивенский уезд Тульской губ.Курило, Куриленко-Старобельский уезд Харьковской губ., Мечетка, хутор Булочкин ОВД, Веременко-Бердянский уезд Тавричексой губ,ОВД
| | |
| OlegN
Санкт-Петербург
Сообщений: 139
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 128
| Наверх ##
16 сентября 2015 11:35 Здравствуйте! Пытаюсь разобраться, - откуда взялась фамилия у моих предков. Семья триста лет тихо жила в Порховском уезде Псковской губернии, никакой фамилии небыло аж до Первой мировой. А потом, вдруг, - Лебедевы. Есть посемейный список от 1918 года, в котором только одна семья с фамилией, а вся деревня (ещё 16 дворов) записаны "по отчеству".  Что заставляло "бесфамильных" крестьян брать фамилии? Собирались переселяться? Нотариус без фамилии не принимал? В банке ссуду не давали? При поступлении на военную службу заставляли записаться с фамилией? А дальше вопрос риторический (тоесть,- не требующий однозначного ответа): почему именно - Лебедев, а не Уткин, или Глухарев?  ---
Псковская губ.: Порховский у.: дер. Большое Загорье, Лютец, Грузометь, Дубки.
Островский у: пог. Гнильский (Подмошенки, Чащихино) Гривский (Киверниково, Орлово), Дубецкий (Елагино, Шелгуново) Елинский (Шарапово), Синский (Вичёво), Староовсицкий | | |
iskanderrr79 Санкт-Петербург Сообщений: 207 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 112 | Наверх ##
16 сентября 2015 21:17 16 сентября 2015 22:08 [q] Ни одного русского с фамильным окончанием - ин не знаю. сама удивляюсь [/q]
Ну и бред! И сами же привели несколько фамилий! Ин-окончание значит корня фамилии на гласную или ь,й! Просто в русском языке мужских имён да и слов с твёрдым окончанием больше-вот и вся загадка.Не ужаели вам не встречались такие отчества, позже у некоторых ставшие фамилиями, как Захарьин, Ильин, Никитин и т.п.?! Мой друг Осокин-с еврейской фамилией?!  P.S. Мне кстати в детстве друзья в средней полосе России тоже из украинской фамилии Каляка переделали в "еврейскую" Калякин, так как это было ПРИВЫЧНЕЕ для их слуха и понимания! P.P.S. Один из "боярских евреев" Ладыгин учился со мной на первом курсе в военной Аккадемии, потом из-за раздолбайства его не отчислив "оставили на второй год"-дед всё-таки был директором ГРУ! , так что действительно из боярских евреев (я вам помог! ) ---
Коляка (Золотоношский у.), Чуприна (Елисаветградский у.), Лаптев (Конин), Верещу(а)гин, Калмыков, Курносов, (Меленковский у.), Ратников (Судогодский у.), Арбузов(Попов) (Касимовский у.) | | |
iskanderrr79Санкт-Петербург Сообщений: 207 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 112 | Наверх ##
16 сентября 2015 21:41 16 сентября 2015 22:22 [q] [/q]
OlegN[q] А дальше вопрос риторический (тоесть,- не требующий однозначного ответа): почему именно - Лебедев, а не Уткин, или Глухарев? [/q]
Ну Лебедев-благозвучней что ли и фамилию чаще брали как и Гусев, скажем. По поводу почему бесфамильные брали фамилию, почитайте в нете-информации море, дольше объяснять. (в кратце-людей стало много, крепостное право закончилось, миграция населения стала большой) [q] Что заставляло "бесфамильных" крестьян брать фамилии? Собирались переселяться? Нотариус без фамилии не принимал? В банке ссуду не давали? При поступлении на военную службу заставляли записаться с фамилией?[/q]
Вообще-то фамилии у бесфамильных крестьян и т.п. массово стали вводиться после крепостного права в ближайшие пару десятилетий, но и в 1897 бесфамильных хватало, вроде даже дед Путина в начале 1900-х получил только. Ну это наверно как с паспортом-если никуда не ездишь, а сидишь безвылазно в деревне, на хрена тебе фамилия?! Так, что скорее всего ваш предок был активен, куда-то ездил, наверняка даже приобретал паспорт, где ему фамилию согласно закона и вписали. У других тоже должны были быть фамилии, но до них видать руки у чиновников не дошли-бесфамильные были некоторые чуть ли не до 30-х! Солдатам фамилию обязательно давали, наверно с Петра Первого как минимум. ---
Коляка (Золотоношский у.), Чуприна (Елисаветградский у.), Лаптев (Конин), Верещу(а)гин, Калмыков, Курносов, (Меленковский у.), Ратников (Судогодский у.), Арбузов(Попов) (Касимовский у.) | | |
Alec I-tzky Сообщений: 1517 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7460 | Наверх ##
16 сентября 2015 22:19 16 сентября 2015 22:28 iskanderrr79 написал: [q] Мне кстати в детстве друзья в средней полосе России тоже из украинской фамилии Каляка переделали в "еврейскую" Калякин, так как это было ПРИВЫЧНЕЕ для их слуха и понимания![/q]
Я б так огульно всё не мазал одним миром. Нет дыма без огня. Вот например, израильтянин Коляков, тоже очевидно от слова "коляка, каляка", хотя сам он предпочитает другой перевод Коль-Яаков, т.е. "голос Якова". Есть ли смысл рассматривать фамилию как "Кал-якин" - наверное нет. На самом деле, фамилия это далеко не главное в определении национальности, и вообще происхождения. | | |
iskanderrr79Санкт-Петербург Сообщений: 207 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 112 | Наверх ##
16 сентября 2015 22:28 16 сентября 2015 23:01 Alec I-tzky
Знаю такого, но у меня фамилия от КОЛЯКА-большой здоровенный кол(сейчас есть даже кричалка-бандеряку на коляку!) и идёт от казаков Полтавского полка, Решетиловской сотни.Те ребята евреев как-то не очень, хотя крещёнными некоторые попадали и в казаки! Вообще, как я почитал эту фамилию связывают с выделкой шкурок(не знаю, может растягиванием шкур на всяких кольях), что как раз в районе Решетиловки было распространено. ---
Коляка (Золотоношский у.), Чуприна (Елисаветградский у.), Лаптев (Конин), Верещу(а)гин, Калмыков, Курносов, (Меленковский у.), Ратников (Судогодский у.), Арбузов(Попов) (Касимовский у.) | | |
iskanderrr79Санкт-Петербург Сообщений: 207 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 112 | Наверх ##
16 сентября 2015 22:31 16 сентября 2015 22:36 По семейной легенде у меня Майя Плисецкая 4-юродная бабка, но это с фамилией Каляка не связано! Так что есть, конечно, небольшая вероятность,что я чуть-чуть еврей! Но я везде по чуть-чуть, а у сына из-за материнских корней-ещё круче! ---
Коляка (Золотоношский у.), Чуприна (Елисаветградский у.), Лаптев (Конин), Верещу(а)гин, Калмыков, Курносов, (Меленковский у.), Ратников (Судогодский у.), Арбузов(Попов) (Касимовский у.) | | |
iskanderrr79Санкт-Петербург Сообщений: 207 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 112 | Наверх ##
16 сентября 2015 23:05 Alec I-tzky[q] На самом деле, фамилия это далеко не главное в определении национальности, и вообще происхождения.[/q]
Согласен, моя же фамилия встречается у греков. Скажем Бунин-это как русская, так и еврейская фамилия. Да и татар Ивановых полно! ---
Коляка (Золотоношский у.), Чуприна (Елисаветградский у.), Лаптев (Конин), Верещу(а)гин, Калмыков, Курносов, (Меленковский у.), Ратников (Судогодский у.), Арбузов(Попов) (Касимовский у.) | | |
|
