Происхождение и значение имен и фамилий.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

С удивлением обнаружила, что у семьи бабушки моей прабабушки

была фамилия, написанная как Камисаровы. Кроме аналогии с комиссаром в голову ничего не приходит. Итак, Московская губерния, Подольский уезд, сельцо на Варшавском шоссе, крепостные Салтыковых, 1850 год. Основная масса фамилий (80%) - от мужских имен.
Откуда взялась такая фамилия? С интересом жду любые версии.

Soqur написал:

[q]
РПЦ считает Георгий и Гюргий совершенно разными именами.
[/q]

Святого Георгия видела, а св. Гюргия отдельно - нет.

Soqur написал:

[q]
А-а! Так вот Вы почему этих писаришек защищаете!...А я знаю, как Вашего прапра...подвыпившие дружки-канцеляристы звали - Ванькой!"
[/q]

Вряд ли, в Генеральной Войсковой канцелярии* - скорее Ивашкой. Чтобы стать канцеляристом** в ГВК и быть комиссаром*** во время Румянцевской описи Малороссии (служил в Малороссийской коллегии, в Ведомстве П.А Румянцева- Задунайского, чин бунчукового), надо было хоть Братскую школу закончить, а мой - похоже или в КМА учился или в Черниговском коллегиуме.
Так что образование и "кой-какие" знания у него были. Писал грамотно, не был ни слепым, ни глухим, хорошо знал Статуты

- есть письменные свидетельства (дела, которые он вел уже в качестве присяжного поверенного в конце 18 в.)

*Генеральная войсковая канцелярия, высшее военное и административное учреждение на Левобережной Украине с середины 17 в. до 1764.
Генеральной войсковой Канцелярии принадлежала также судебная власть по делам подкоморским; в нее же поступали на ревизию из генерального суда дела политические и уголовные.

**Низшие чиновники канцелярии — так называемые войсковые канцеляристы — набирались из детей знатного казачества, по преимуществу из получивших образование в Киевской академии; не получая за свою службу жалованья, они приобретали навык в административных и судебных делах и обыкновенно получали со временем назначения на должности сотников или даже полковой старшины или возводились в чин бунчуковых товарищей. Генеральная войсковая Канцелярия служила для этого юношества высшей практической школой юриспруденции, вроде польских палестр. Жили войсковые канцеляристы все вместе в одном доме, или курене, под надзором старшего войскового канцеляриста, заведовавшего всем делопроизводством генеральной Канцелярии, числившегося впоследствии в ранге полковых старшин и имевшего особые села, приписанные к его должности.

Soqur написал:

[q]
Ну, так я про это и талдычу Вам почти год - поп крестил меня Георгием, в документах уже до этого был Юрием
[/q]

Так Вы недавно крестились?
А про нонешнее (или советское) время - не знаю.
У меня знакомая - по паспорту Алёна NN, я ей талдычу, что это уменьшительное от Елены, след. ты - Елена!
Нет, талдычит она, я - Алёна, меня и крестили так. Как это, как это? - удивляюсь я.
Ну, священник спросил меня при крещении, как звать? Я говорю - Алёна, - крещается раба божья Алёна - затянул он.
Так что про современность........
Хорошо, что такое пока для женских имен, типа Алёна, Оксана и др.
А то запишут мальчика - Петя Иванович N

и будут у него дети - Петьевичи\Петьевны

Soqur написал:

[q]
valcha написал:
[q]

И где Вы читали дониконовские святцы? Поделитесь ссылочкой.
[/q]

Вам бы всё ссылочку да ссылочку! А старообрядческие "истиннодревлеправославные и русские" святцы?
[/q]

Да, я и сама найду. Делов-то

http://rpsc.ru/kalendar/month/10/2013

Поиск Гюргий -0

Soqur написал:

[q]
Какое у меня "официальное" имя?
[/q]

Вы - Георгий, онъ же Юрий по прозвищу Soqur
Или наоборот, Вы - Юрий, крещенный Георгием по прозвищу Soqur
А о Гюргии - забудьте, этот вариант давно вышел из употребления и почил в бозе.

Alec I-tzky написал:

[q]
С Иваницкими пока не всё прояснил, единственное что можно сказать, что с Ивницкими - это две разные фамилии, возможно иногда из-за ошибки переходивших одна в другую
[/q]

Сейчас, как и всегда, в фамилию Ивницкий стараются вставить буковку а. Но обратных переходов я не встречала.

Nikola написал:

[q]
Великая Ивница, река в киевской земле упоминается в летописях 1458 года
[/q]

Спасибо! Со словарём познакомлюсь. А государственная принадлежность, административное деление, население и прочие важные вопросы земли Новгород-Северской и окрестностей для меня пока загадочны.

Ирина_И написал:

[q]
Сейчас, как и всегда, в фамилию Ивницкий стараются вставить буковку а. Но обратных переходов я не встречала.
[/q]

Это и понятно, Иваницкие - более известная фамилия. Хотя исключения есть, обычно когда знакома фамилия Ивницкий, или просто описка (пропуск буквы), которая выглядит органично, тем более что а не под ударением, ультрократкая. Обычно во всяких базах данных, по ВОВ и т.д.

valcha написал:

[q]
А о Гюргии - забудьте, этот вариант давно вышел из употребления и почил в бозе.
[/q]

Вулкан Попоропекатапль дольше спал, но всё же проснулся!

Alec I-tzky написал:

[q]
во всяких базах данных, по ВОВ
[/q]

Cомневаюсь. В ОБД МЕМОРИАЛ искала информацию о дяде

Ирина_И
Может и так. В бд "Вся Украина - жители" http://www.nomer.org/allukraina/ - всего 220 Ивницких (89 м и 131 ж), редкая фамилия. Значительная часть фамилии (в Волынской губ.) были иудеями, выходцы из Ивницы http://www.rujen.ru/index.php/ИВНИЦА

Alec I-tzky
Ну да, поэтому я и писала в первом сообщении православный , территорию указала и время - примерно 250 лет назад, когда фамилии в Российской империи были ещё не у всех.

Происхождение и значение имен и фамилий.

ТЕМА ЗАКРЫТА