Происхождение и значение имен и фамилий.
ТЕМА ЗАКРЫТА
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2960 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1695 | Наверх ##
18 ноября 2004 13:19 С удивлением обнаружила, что у семьи бабушки моей прабабушки  была фамилия, написанная как Камисаровы. Кроме аналогии с комиссаром в голову ничего не приходит. Итак, Московская губерния, Подольский уезд, сельцо на Варшавском шоссе, крепостные Салтыковых, 1850 год. Основная масса фамилий (80%) - от мужских имен. Откуда взялась такая фамилия? С интересом жду любые версии. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | Лайк (1) |
Soqur Сообщений: 620 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 190
| Наверх ##
29 августа 2013 11:56 Ну, так это ж один и тот же человек, Скачков Никифор,только года рождения чуть разные отчества вариативные (что правильно?). А не старое ли это имя, в РПЦ выкинутое из именника, а у старообрядцев сохранившееся, ведь среди яицких / уральских / оренбургских казаков староверов было много? | | |
Schetovod Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
29 августа 2013 21:20 Здравствуйте уважаемые форумчане! Помогите разобраться в происхождении фамилии "Бисин". Достоверной версии нигде не нашел. однако распространение фамилии очень интересно. По данным соцсетей однофамильцы есть в Украине Казахстане даже в Китае (Цзян Бисин) и в Японии (Кавасуми Бисин). На сайте "Генеалогическая база знаний: персоны, фамилии, хроника." упомянут: Бисин Фёдор год рождения около 1850-1930. Родился в с. Гнилуши, Курской области. Служил в царской армии, воевал в первую мировую войну. По возвращении построил в деревне водяную мельницу, молол муку всей округе. Три сына: Яков, Митрофан, Аким. После НЭПа все Бисины разъехались, кто в Московскую область, кто в Донецкую, кто в Краснодарский край. Бисин Аким Федорович 1882-1972г 1882 (село Гнилуши) – 1972 (город Макеевка, Донецкая область) В советское время был столяром. Дети: - Леонид 1916-1994 Краснодарский край пос.Черноморский. - Василий 1924-1995 город Львов. - Мария 1920-1978, г.Макеевка,Донецкой обл.
Сайт "Жертвы политического террора в СССР"даёт информацию о данном случае: Бисин Крышьян Янович. Родился в 1882году., Курляндская обл. дер. Солокали, латыш, б/п, Смоленская детская консультация, кочегар. Арестован 29 мая 1938 года УГБ НКВД Смоленской области. Приговорен: тройка УНКВД Смоленской области 26 сентября1938г. Обвинение статья 58-8,10. Приговор: 10 лет ИТЛ. Реабилитирован 21 июля 1989г. прокуратура Смоленской обл. Источник: Книга памяти Смоленской обл.
ОБД Мемориал.1941-1945гг. -Информация из списков захоронения. Бисин Виктор 22.01.1924-22.03.1943г. Бисин Галие Михаил 1923-14.07.1943 -Информация о военнопленном. Бисин Яков 1896-11.01.1943г. призван из Смоленская обл. Ельнинский район. жена-Мария. -Информация из Книги памяти. Омская обл.Том 7. Бисин Э .Борисовский с/с.Рядовой,погиб. Нижегородская обл. Том 4. Бисин Алексей Андреевич, род.в дер. Кунорино Городецкого района Нижегородской обл. Лейтенант. Пропал без вести. Мемуары и другие письменные источники с упоминанием данной фамилии. Автор: Дёгтев "Цель – корабли". Глава: Ночные бои над Кронштадтом. "Тем временем майор П. Бисин начал патрулирование над акваторией Кронштадта"…. "Бисин нажал на кнопку, и шесть огненных комет НУРСов понеслись навстречу бомбардировщику."
В Вестнике Челябинского университета за 2011год в статье В.С. Ким и Б.Г.Фаткулина "Китайские словари и современность" имеется такой пассаж "Следующим этапом в развитии словарей китайского языка были лексиграфические работы основанные на комбинациях графических элементов составляющих иероглиф. Система называется "Бисин цзян цзыфа" В книге "Генезис цивилизации. Откуда мы произошли" автор Дэвид Рол есть такие слова: "Правление 111 династии Ура закончилось владычеством Иб-бисина, когда гегемония Ура перешла в руки двух параллельных династий - Исина и Ларса. В последствии они воссоединились в рамках третьей династической линии правившей в Вавилоне." На Кавказском форуме при описании событий 1118-1140гг (по мусульманскому летоисчислению) упоминается поселение(?) Бисин джаг и Бисин джаган. Некто Вениамин Тудельский начал путешествие в 1160году и описал свои приключения в "Книге путешествий Раби Вениамина". В выпущенных позднее книге "Комментарии к тексту - Восточная литература" п.31есть фраза - "Бисина, Висина или Вышина есть славянский перевод греческого volos- глыба, ком земли." Так же это имя носит посёлок в Боснии, озеро в Уганде, в атласе Российской империи за 1745год есть река в районе Хабаровска с названием Бисин на современных картах – Бикин. В современных литературных произведениях есть герои с данной фамилией - "Волчий шлем" Кнак Ричард. и др. У среднеазиатских народов часто встречается имя – Бисин. Используется это слово в эвенкийском и чеченском языках. В Нижегородской губернии по сведениям седьмой ( в 1815г) ревизии крестьянских хозяйств записан крестьянин деревни Остапово Спиридон Григорьев (без Ф.И.О.)с сыновьями и внуками В данных девятой (1850г) ревизии два семейства (сына и внука Спиридона) уже носят фамилию Бисин. В данных десятой (1858г) ревизии четыре семейства носили эту фамилию. По некоторым сведениям видимо не полным в России на 2013 год чуть более 50 человек носят эту фамилию: Москва, Нижний Новгород, Новосибирск, Новокузнецк, Краснодар, Орёл и Орловская область, Псков и Псковская область. Конечно это не вся информация по данному вопросу, а малая толика, но по сравнению с другими фамилиями "Бисин" занимает очень и очень малую нишу. И очень бы хотелось узнать о ее происхождении побольше. --- Ищу сведения о Бисиных | | |
Alec I-tzky Сообщений: 1516 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7419 | Наверх ##
29 августа 2013 21:50 29 августа 2013 21:51 Schetovod Вы собрали достаточно большую коллекцию простого буквосочетания Бисин. Здесь надо определится от кого пошли Ваши предки - китайцев, арабов или русских, а остальные отбросить просто как не имеющие отношения к делу созвучные (а может и нет) фамилии. Окончание -ин свидетельствует что от слова женского рода заканчивающегося на гласную или ь. Значение корня трудно понять, видимо от какого-то прозвища или усечённого слова. | | |
Nikola Эстония Сообщений: 6063 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2966 | Наверх ##
29 августа 2013 22:02 Schetovod БiсИна - черная белена, дурман; бiсинА - дереза. Название обусловлено отравляющими свойствами растений от слова бiс (бiситися)... --- Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.) | | |
Soqur Сообщений: 620 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 190
| Наверх ##
29 августа 2013 22:39 Schetovod Вот это Вы поработали! Разумеется, всё, что Вы накопали - чистые совпадения. И, похоже, то, что встречается в России и Украине, имеет разное происхождение. Украинский Бисин по-украински "Бісин"(Бисын), а русский, курский по-украински пишется "Бісін". Но, возможно, что это всё Ваши Бисины. Как правило, русские фамилии на -син - отымённые (от уменьшительно-ласкательных форм имён, котрые часто сохранялись в близком окружении и при взрослении их носителя): Сысин - от Сыся (Сысой), Крысин - от Крыся (Христофор, Хрисанф), Васин - от Вася (Василий), Лесин - от Леся(Алексей, Александр, др.), Мысин - от Мыся, Мися (Михаил, Миней, Митрофан, др.) и т.д. Похоже, и Бисин имеет такое же происхождение - от Бися. А вот производным какого полного церковного имени это может быть, несколько проблематично. Возможно, от Виссарион (Бисарион), Бенедикт / Венедикт, Борис или др. имени на Б- или В-. --- нічого не шукаю - тут не ховав | | |
hrizantema ЯНАО Сообщений: 158 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 169
| Наверх ##
30 августа 2013 2:17Украинские фамилии Здравствуйте,уважаемые фуромчане!Заинтриговала меня ваша тема.Хоть про свою фамилию я уже читала,что фамилии на -ко украинские и что КИРИЕНКО ЛУКЬЯН -фамилия от кристильного Кирилл ,а имя православное(известно ж,что св.Лука).Но ,по-моему,Лука и Лукьян-это разные имена.Как вы считаете?Если да,то точно ли тогда,что Лукьян православное?А про фамилию -известные мне 3колена родственников точно русские!И жили (и живут сейчас) множество однофамильцев и в России,и в Украине,и в Белоруссии,и в Казахстане,в Крыму!И те,с кем я общалась говорят,что их предки там не пришлые! Что ж нас так много то и скорей всего ж казахские Кириенко не будут роднёй украинским,на-пример? И озадачило меня здесь прочитанное,что одна фамилия пишется по разному в рус.языке и в мове. Увидела с переписях старых Кирiенко.Вообще не пойму по каковски это написано?!Если по-украински,то это что читать Кыриэнко?А в русском же нет такой i?Или тогда была? И каково ж было моё удивление,когда я получила копию Свидетельства о смерти своего отца на украинском языке,где фамилия написана КИРiэНКО(ну у меня нет укр.буквы е в алфавите!рус. э вместо неё написала)-это значит,что мы не КИриенко,а КЫриенко? И вообще ,откуда в ЗАГСе знали как правильно писаь,ведь у нас всегда все документы были написаны на русском!Это я к тому,что я пыталась их там поправить,что мы Кириенко,а она сказала,что по украински это не правильно...Запуталась.Кто объяснит?
С уважением,Ирина.
--- Хочу составить родословные семей Кириенко(родом с с.Могильно Овручского уезда Волынской губ.-сейчас это - с.Полесское Коростенского р-на Житомирской обл) и с 1919г живших в с.Астрахановка Благовещенского р-на Амурской обл),Котовых и Носковых с.Агеевка | | |
Geo Z LT Сообщений: 19959 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13234 | Наверх ##
30 августа 2013 7:26 hrizantema написал: [q] Но ,по-моему,Лука и Лукьян-это разные имена.Как вы считаете?Если да,то точно ли тогда,что Лукьян православное?[/q] Лукья́н — мужское русское личное имя латинского происхождения; восходит к лат. Lucianus — «сын Луки», «принадлежащий Луке». По другой версии, Lucianus — это производное от Lucius, личного имени, образованного от lux («свет»; родительный падеж — lucis); весьма распространённого в античности и означающего «светлый» (аналог латинского Lucius в русском именослове — Лукий). Церковная форма имени — Лукиа́н. В святцах до XIX века встречалась форма Луциа́н; Лука́ — мужское русское личное имя греческого происхождения; восходит к др.-греч. Λουκᾶς (Лукас) — греческому личному имени, которое, в свою очередь, предположительно образовалось от лат. lux (родительный падеж — lucis, дательный падеж — lucas) — «свет». | | |
Soqur Сообщений: 620 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 190
| Наверх ##
30 августа 2013 8:46 hrizantemaДоброе утро, Ирина! По порядку. 1) Лука и Лукьян (укр. Лук'ян) - это, хоть и родственные, но разные имена. Ещё есть Лукий, встречавшееся намного реже. Все они часто смешивались везде и во все времена. 2) укр. Кирій, Кірій; рус. Кирей - производное, в первую очередь, от канонического имени Кириак (Кирьяк), несколько изменённого у нас в "Кирик"; во вторую - от Кирилл (укр. Кирило); в третью - от Кир. Опять же, эти имена путались, но реже, чем Лука и Лукьян. 3) Кирій, Кірій могут быть самостоятельными украинскими фамилиями; в русской документации часто встречается русифицированное "Кирей". 4) В украинской записи встречается и Кирій, Кирієнко , и Кірій, Кірієнко. Более правильный первый вариант, но дело в том, что мягкость -р- влечёт за собой смягчение -к- - это, во-первых, а. во-вторых, украинское -и- - звук между русскими -ы- и -и-, и в данной позиции он очень похож на -і-. 5) То, что Вы нашли в старых документах - "Киріенко" - русское написание до реформьі 1918 г., возможны и др. варианты - с ятем Ъ, например, Киреенко и т.д. Это полное соответствие современному "Кириенко". 6) В данном случае работники украинского ЗАГСа были правы, поскольку фамилия украинская и распростанённая, а записанная форма является более правильной с позиции украинской грамматики. Откуда Вы знаете, как с самого дня возникновения произносилась фамилия? То, что она даже по-русски записывалась по-разному, видите сами. 7) Фамилия имеет много носителей, зарождалась во многих местах востока Украины и юго-востока Беларуси, так что имеет сотни гнёзд родственников. Относительно России может оказаться, что люди с фамилией Кириенко - не родственники, а кое-кто из Кириенко и Киреенко - родственники. --- нічого не шукаю - тут не ховав | | |
Русислав Омск Сообщений: 833 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 650 | Наверх ##
30 августа 2013 11:43 Понравилось как разложил по полочкам Soqur. Поддерживаю. --- Савончук, Пигаль, Бруцкие, Козубовские, Конончук, Гузовец (Волынская губ.), Шутылевы, Ворожцовы, Юферевы, Михеевы, Желонкины, Вавиловы, Фоминых, Онучины (Вятская губ.)
-
Чи не зрадив я Роду,
Чи ім’я не зганьбив?
Чи поглянути зможу
У світлі очі Богiв? | | |
Alec I-tzky Сообщений: 1516 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7419 | Наверх ##
30 августа 2013 12:12 hrizantemaВ местечке Гоголев под Киевом жили Кирѣй, Кирiенко и Кирiевскiе. В их родстве между собой не особенно разбирался (не мои фамилии, лишь брак боковой ветки с Кириевской), но приметил следующую особенность: Кириенко - крепостные крестьяне (Подгаецких), Кирей - в основном казаки (хотя иногда попадались крепостные Кириенко записаные как Кирей), а Кириевские - казаки, а до 1830-х (когда надо был подтвердить дворянство) - дворяне. Soqur написал: [q] от канонического имени Кириак (Кирьяк),[/q]
На мой взгляд от греческого КирьяН от Кириан (греч. "Владыка" ), ср. КириеНко, хотя может это одно имя. | | |
|