Происхождение и значение имен и фамилий.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

С удивлением обнаружила, что у семьи бабушки моей прабабушки

была фамилия, написанная как Камисаровы. Кроме аналогии с комиссаром в голову ничего не приходит. Итак, Московская губерния, Подольский уезд, сельцо на Варшавском шоссе, крепостные Салтыковых, 1850 год. Основная масса фамилий (80%) - от мужских имен.
Откуда взялась такая фамилия? С интересом жду любые версии.

Stan_is_love написал:

[q]
valcha написал:
[q]
А смысл подделок-фальсификаций вообще?
[/q]
Вложив меньше получить больше
[/q]

???

Иногда фальсификаторы забавляются, чтобы эпатировать обывателей.
Интересно же поставить в тупик весь научный мир, например.
И наблюдать за дискуссиями, дебатами, публикациями.
До сих пор спорят, фальсификация или нет "Слово о полку..."

Фальсифицируют (подделывают) все: древние рукописи, картины известных художников, монеты, медали,
научные данные, медицинские диагнозы, свидетельские показания, да, мало ли возможностей и идей у предприимчивого фальсификатора?

.........Тиа́ра Сайтафе́рна — золотая тиара, на которой изображены сцены из древнегреческой мифологии. На древнегреческом языке сделана надпись: «Царю великому и непобедимому Сайтаферну. Совет и народ Ольвии». Была сделана по заказу неких торговцев антиквариатом Гохманов одесским ювелиром Израилем Рухомовским в 1895 и выдавалась Гохманами за работу мастеров причерноморского античного греческого города Ольвии, которую они сделали в подарок скифскому царю Сайтаферну.

Тиара была продана в Лувр в 1896 за огромную по тем временам сумму в 200000 франков (50000 рублей). Сам Рухомовский получил только 1800 рублей. Качество работы было столь хорошим, что директор Лувра Кемпфен, руководитель отдела античного искусства де Вильфос и ряд крупнейших ученых Франции: Рейнак, Мишон, Бенуа, Молинье безоговорочно признали тиару подлинной. Тиара была куплена, на что потребовалось специальное разрешение парламента Франции и выставлена в зале античного искусства. Однако скоро начались сомнения.

О возможности подделки заявили российские археологи А. Н. Веселовский и фон Штерн, а также один из крупнейших археологов мира Адольф Фуртвенглер . В 1903 году некий Эллина Майенс, привлечённый за подделку картин, заявил, что тиара является его работой. На следствии, однако, быстро выяснилось, что настоящий автор работы — Рухомовский. Он приехал в Париж и привез рисунки и формы тиары, для доказательства собственной работы. Кроме того он соглашался в памяти повторить любой фрагмент тиары. К ответственности он не был привлечён, так как не продавал эту тиару в Лувр и, более того, его наградили золотой медалью «Салона декоративных искусств».

Тиара вошла в историю искусства, как одна из самых знаменитых подделок, и с 1970-х годов сама стала объектом фальсификаций.

Тиара по-прежнему хранится в Лувре в отделе декоративных искусств. В 1997 году Музей Израиля в Иерусалиме экспонировал тиару в рамках выставки, посвящённой Рухомовскому. В 1998 году тиара выставлялась также в Музее искусств в Атланте.

Stan_is_love написал:

[q]
Это как в Советском Союзе делали <из ворованного, правда, золота> фальшивые золотые червонцы, но не с принятой для червонцев девятисотой пробой, а с пробой 999.
[/q]

Я не совсем понял, кто, когда, и что делал ?
Как нумизмат, скажу: Советские золотые червонцы, как и все первые советские монеты - золотые (10р), серебряные (1 рубль, 50 и 25 копеек), билонные (20, 15 и 10 копеек), медные (5, 3, 2, 1 и 0,5 коп.) делались в той же стопе, весе и размерах, что и последние царские.
Червонец имел 8,6 г, золота, а проба его была 900.
С 1975 по 1982 год Государственным банком СССР были выпущены монеты по типу червонцев образца 1923 года с гербом РСФСР и новыми датами общим тиражом в 7 350 000 экземпляров.
В настоящий момент «новодельные» червонцы используются в качестве инвестиционных монет и реализуются рядом банков — как российских, так и зарубежных.
Но, в Болгарском каталоге 1977 года, писалось, что выпущено 120 000 кружков червонцев образца 1922 года. Писал по памяти, возможны ошибки.

Tino написал:

[q]

но никак не 999, такое золото плохо обрабатывается. Это так, к слову

[/q]

Шутить изволите? Чем выше проба, тем легче оно обрабатывается, такое высокопробное золото мягче, его можно ногтем «обрабатывать». Другое дело, мягкое золото тяжело использовать в ювелирных украшениях, из~за мягкости и не прочности. Есть же обручалки из царской девяносто шестой или советской 958-ой.

valcha написал:

[q]

Иногда фальсификаторы забавляются, чтобы эпатировать обывателей

[/q]

Экие монтекристы! Такие-сякие!

dyado-mykola написал:

[q]
[/q]

В семидесятых годах, из технического высокопробного золота или из приискового самородного, делали фальшивомонетчики, а не государство. Это известный факт, кажется, на Петровке38 в музее выставлены.

Stan_is_love написал:

[q]
Чем выше проба, тем легче оно обрабатывается, такое высокопробное золото мягче, его можно ногтем «обрабатывать».
[/q]

Вы считаете это аргументом легкости в обработке? Ваши червонцы пробы 990 просто форму не держали бы. Легкость обработки не может во всех случаях быть прямо пропорциональна пластичности материала. Для золота такая легкость не катит. Поэтому для монет и изделий берут золото с примесями. Анекдот о червонцах из 990 пробы никем не подтвержден, кроме фильма "следствие ведут"

Stan_is_love написал:

[q]
valcha написал:
[q]
Иногда фальсификаторы забавляются, чтобы эпатировать обывателей
[/q]
Экие монтекристы! Такие-сякие!
[/q]

Для "лишьбыответить" сойдет

Tino написал:

[q]

Вы считаете это аргументом легкости в обработке?
[/q]

Законы физики считают. Чем выше проба, тем ниже температура плавления. А как иначе?

Tino написал:

[q]

Ваши червонцы пробы 990 просто форму не держали бы.
[/q]

Мои червонцы 999 пробы, а в слитках есть и 999,9 и ничего, форму держат, по полу не растекаются.

Tino написал:

[q]

Анекдот о червонцах из 990 пробы никем не подтвержден, кроме фильма "следствие ведут"
[/q]

Приезжайте в Москву, вместе пойдем на Петровку, 38 и Вы убедитесь.

Stan_is_love написал:

[q]
вместе пойдем на Петровку, 38
[/q]

Пройдёмте, гражданин

Гринцевич2 написал:

[q]
Пройдёмте, гражданин
[/q]

Вот и я думаю: "Уж лучше вы к нам, на Колыму"

Происхождение и значение имен и фамилий.

ТЕМА ЗАКРЫТА