Происхождение и значение имен и фамилий.
ТЕМА ЗАКРЫТА
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2927 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1709 | Наверх ##
18 ноября 2004 13:19 С удивлением обнаружила, что у семьи бабушки моей прабабушки  была фамилия, написанная как Камисаровы. Кроме аналогии с комиссаром в голову ничего не приходит. Итак, Московская губерния, Подольский уезд, сельцо на Варшавском шоссе, крепостные Салтыковых, 1850 год. Основная масса фамилий (80%) - от мужских имен. Откуда взялась такая фамилия? С интересом жду любые версии. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | Лайк (1) |
Alec I-tzky Сообщений: 1505 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7463 | Наверх ##
3 июля 2013 13:43 Nikola написал: [q] [/q]
Многочисленное значение корня "нищ" - бедный, уничтожать и др. дают массу более пригодных версий для ростовской фамилии, чем фантастическая верси с рекой на Балканах. Кстати, не думаю, что название реки имеет древнееврейское происхождение... Вполне себе славянского вида, да и нет основания искать древнееврейский след - это не Польша и Украина времён значительного еврейского населения и разговор о гидрониме (почти всегда древние названия коренных народов), а не фамилии (которые имели всегда многоразличное происхождение). Если в иврите "в" в "ншв" - часть стандартного для языка трёхбуквенного корня, то здесь в Нишава, это суффикс, об этом можно говорить даже не понимая значения слова. Могу предоложить от города по течению Ниш - Нишава, (река г. Ниш, Нишева)... | | |
| Yuriy Almazov станица на Кубани Сообщений: 847 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 176
| Наверх ##
3 июля 2013 16:57 У меня такая версия.Сельское население нынешнего Миллеровского р-на Ростовской обл. - преимущественно этнические украинцы. В 1975 году к нам в станицу переселилась значительная группа из с. Криворожье этого же района, почти все украиноязычные, но все с русскими фамилиями, большая часть которых на самом деле в 19-нач. 20 вв. русифицированные Паськов (Пасько), Молчанов (Мовчан) и др. Скорее всего это сделали писари ВВД, потому что на Дону (особенно. Верхнем) так "завеждено" было. Похоже, что все известные сегодня российские Нишевы - выходцы из Рогалика..Если предположить, что -ев было дописано здесь, то фамилия ранее звучала как Ниш, Ныш, и с меньшей вероятностью - Ниша, Ныша. Интернет выдаёт 10 носителей фамилии Ныш (укр. Ниш) в Украине и очень вероятно, что они все одного корня. Что значит Ныш? Возможно, связано с сербами и Нишем, может, усечённое Мныш --- Енкосайт - українські прізвища в Росії http://fam35.ucoz.ru | | |
Tino Київ, Україна Сообщений: 4407 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3943 | Наверх ##
3 июля 2013 17:40 Yuriy Almazov написал: [q] то фамилия ранее звучала как Ниш, Ныш,[/q]
Действительно такая фамилия, как Ныш в Украине есть. Количество носителей - около 200 --- Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
Alec I-tzky Сообщений: 1505 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7463 | Наверх ##
3 июля 2013 17:45 3 июля 2013 17:48 Yuriy Almazov написал: [q] усечённое Мныш[/q]
Не знаю как Мныш, но Кныш под Киевом живут, были браки у них и с интересными мне гоголевцами... | | |
| Yuriy Almazov станица на Кубани Сообщений: 847 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 176
| Наверх ##
3 июля 2013 19:52 Alec I-tzky написал: [q] но Кныш под Киевом живут[/q]
Да, это вероятнее. Кнышей, думаю, тысячи полторы наберётся. --- Енкосайт - українські прізвища в Росії http://fam35.ucoz.ru | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25271 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21231 | Наверх ##
3 июля 2013 20:31 3 июля 2013 20:43 А вы забыли или как бы не знали, что в Рогаликах Миллеровского р-она Ростовской обл. в конце 19 в. была немецкая колония Таврида? http://forum.wolgadeutsche.net...p;start=20В 1893 г. на территории Мальчевско-Полненской волости была образована немецкая колония Таврида, или просто Колонка. Её основали немцы-лютеране, в основном молодые семьи, предки которых в 1804 г. прибыли из Польши в Таврическую губернию по приглашению Российского правительства. Земли, около 3000 десятин ((1) - источники информации - в конце материала), использованные ранее для выпаса овец, были куплены у помещика Льва Тарасова, находились на левом берегу реки Рогалик, в 25 км от г. Миллерово и в 1 км от села Рогалик. В настоящее время бывшая Таврида - улица Дружбы в Рогалике. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| Yuriy Almazov станица на Кубани Сообщений: 847 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 176
| Наверх ##
3 июля 2013 22:56 valcha написал: [q] А вы забыли или как бы не знали, что в Рогаликах Миллеровского р-она Ростовской обл. в конце 19 в. была немецкая колония Таврида?[/q]
Ничего мы не забыли и искать не соизволили, пока не дождёмся ещё одного появления вопрошавшего. Родственники моего зятя Кошман-овы, "полунемцы" оттуда. Этих колонок много было до самого Чёрного моря. В этом нет ничего сверхординарного. Эти немцы-колонисты, кстати, "по-руському балаквши", завезли сюда с собой красный ангельнский скот молочного направления продуктивности, который от скрещивания с серой украинской породой дал неприхотливую красную степную породу крс, самую многочисленную советскую породу. В своё время я работал с "фолксдойче" Е.К.Гейер, родители которой из этой Тавриды, а дед ещё в Таврии родился и вот он их всех "терроризировал" "шо воны нэправыльно по-руському балакають". Я знал, что Таврида была в Миллеров. р-не, но не знал, что она сейчас слилась с Рогаликом. Спасибо!.Рогаликские Нишевы вряд ли имеют отношение к немцам, т.к. вопрошавший прослеживает их в селе с нач. 19 века, а немцы-тавричане переселились туда в 1893 г. Наши рассуждения о фамилии Нишев, конечно, предварительны. Мы все основывались на имеющихся скудных данных.Надеюсь, существование фам. Ныш Вы не будете отрицать....Уберите лишнее сообщение, нам достаточно одного. Ещё раз спасибо за инфу о Тавриде - ул Дружбы. --- Енкосайт - українські прізвища в Росії http://fam35.ucoz.ru | | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11415 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7350 | Наверх ##
4 июля 2013 0:42 Yuriy Almazov написал: [q] Подскажу: есть болгарская фамилия Нишев, никакого отношения к евреям не имеющая.[/q]
Я где то написал, что эта фамилия имеет отношение к евреям? Yuriy Almazov написал: [q] Аргументы Вам задавший вопрос о фамилии Нишев предоставит.[/q]
Не думаю. Иначе не спрашивал бы. Yuriy Almazov написал: [q] Меня удивляет позиция отдельных лиц, заключающаяся в том, что только завидев вопрос, не всегда подробный, конкретный и корректный, не проведя "анамнез", начинают цепляться за созвучие, строить версии и разводить полемику. [/q]
У каждого свой ход мыслей и свои критерии сбора анамнеза. И при чём здесь созвучие? Я опирался не по простому созвучию. Yuriy Almazov написал: [q] зачем-то выдали инфу о Нише.[/q]
Для разъяснения. Чтобы понятней было. Yuriy Almazov написал: [q] есть болгарская фамилия Нишев,[/q]
Вот это главное. --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11415 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7350 | Наверх ##
4 июля 2013 0:49 Alec I-tzky написал: [q] Многочисленное значение корня "нищ" - бедный, уничтожать и др. дают массу более пригодных версий для ростовской фамилии, чем фантастическая верси с рекой на Балканах.[/q]
Нищ и ниш это две большие разницы. К тому же, в русском языке от слова Ниш была бы фамилия Нишов. Так уж сложилось. Alec I-tzky написал: [q] да и нет основания искать древнееврейский след[/q]
Не древнееврейский след, а Иудео-болгарская культура средневековья.Сегодня никто не может объяснить (однообразно и понятно): происхождение (этимологию) и смысл (семантику) болгарского имени и термина, нет ответа на главный вопрос этнической истории – как возник староболгарский язык, почему произошло тиражирование "древнеславянского" языка, как возникла группа "славянских" языков появившаяся в одно время на обширных пространствах Восточной Европы и Балкан? А. А. Шахматов считал: "быть может, в Болгарии высшие классы общества, до принятия христианства, придерживались, как и у хазар иудейства, лишь медленно, уступавшего место новой религии; дальше эти следы выражались в большом количестве ветхозаветных апокрифов, ведущих иногда прямо к еврейскому источнику, … Еврейство держалось в Болгарии очень устойчиво". --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11415 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7350 | Наверх ##
4 июля 2013 0:55 Yuriy Almazov написал: [q] У меня такая версия.Сельское население нынешнего Миллеровского р-на Ростовской обл. - преимущественно этнические украинцы. [/q]
В начале XIX века возникают болгарские колонии в Херсонской губернии и Крыму. --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
|