Ïðîèñõîæäåíèå è çíà÷åíèå èìåí è ôàìèëèé.
ÒÅÌÀ ÇÀÊÐÛÒÀ
IrinaFMÑ àíîíèìàìè íå îáùàþñü. Ïèñàòü òîëüêî íà ïî÷òó.  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 2853 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 1724 | Íàâåðõ ##
18 íîÿáðÿ 2004 13:19 Ñ óäèâëåíèåì îáíàðóæèëà, ÷òî ó ñåìüè áàáóøêè ìîåé ïðàáàáóøêè  áûëà ôàìèëèÿ, íàïèñàííàÿ êàê Êàìèñàðîâû. Êðîìå àíàëîãèè ñ êîìèññàðîì â ãîëîâó íè÷åãî íå ïðèõîäèò. Èòàê, Ìîñêîâñêàÿ ãóáåðíèÿ, Ïîäîëüñêèé óåçä, ñåëüöî íà Âàðøàâñêîì øîññå, êðåïîñòíûå Ñàëòûêîâûõ, 1850 ãîä. Îñíîâíàÿ ìàññà ôàìèëèé (80%) - îò ìóæñêèõ èìåí. Îòêóäà âçÿëàñü òàêàÿ ôàìèëèÿ? Ñ èíòåðåñîì æäó ëþáûå âåðñèè. --- Èðèíà, àäìèíèñòðàòîð ôîðóìà ÑÂÐÒ
Ïðîøó â ëè÷êó íå ïèñàòü. ß ïðî íåå çàáûâàþ, åñëè äëÿ îòâåòà íàäî áîëåå 3-õ ìèíóò :). Íà ïèñüìà áåç ïðèâåòñòâèÿ è ïîäïèñè íå îòâå÷àþ. | | Ëàéê (1) |
| Yuriy Almazov
ñòàíèöà íà Êóáàíè
Ñîîáùåíèé: 847
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 176
| Íàâåðõ ##
3 èþëÿ 2013 0:20 Stan_is_love íàïèñàë: [q] ÿ ïîêà íå âèæó àðãóìåíòîâ ïðîòèâ ìîåé âåðñèè ñ èìåíåì Íèøåâ, [/q]
Àðãóìåíòû Âàì çàäàâøèé âîïðîñ î ôàìèëèè Íèøåâ ïðåäîñòàâèò. Ìåíÿ óäèâëÿåò ïîçèöèÿ îòäåëüíûõ ëèö, çàêëþ÷àþùàÿñÿ â òîì, ÷òî òîëüêî çàâèäåâ âîïðîñ, íå âñåãäà ïîäðîáíûé, êîíêðåòíûé è êîððåêòíûé, íå ïðîâåäÿ "àíàìíåç", íà÷èíàþò öåïëÿòüñÿ çà ñîçâó÷èå, ñòðîèòü âåðñèè è ðàçâîäèòü ïîëåìèêó. Äàæå íå ïîòðóäèëèñü âûÿñíèòü, ÷òî â Áîëãàðèè íåò ðåêè Íèøàâà, à òîëüêî îñíîâíîé èñòîê ñ äðóãèì èìåíåì, è òóò æå ñïðàøèâàåòå:"À ó âàñ â ðîäó áîëãàð íå áûëî?" Êîãäà óâèäåëè, ÷òî Íèøàâà - ýòî "Íèøñêàÿ" ðå÷êà, çà÷åì-òî âûäàëè èíôó î Íèøå. Çà÷åì îíà çäåñü? Ïîäñêàæó: åñòü áîëãàðñêàÿ ôàìèëèÿ Íèøåâ, íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê åâðåÿì íå èìåþùàÿ. ---
Åíêîñàéò - óêðà¿íñüê³ ïð³çâèùà â Ðîñ³¿ http://fam35.ucoz.ru | | |
Alec I-tzky Ñîîáùåíèé: 1504 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 7509 | Íàâåðõ ##
3 èþëÿ 2013 13:43 Nikola íàïèñàë: [q] [/q]
Ìíîãî÷èñëåííîå çíà÷åíèå êîðíÿ "íèù" - áåäíûé, óíè÷òîæàòü è äð. äàþò ìàññó áîëåå ïðèãîäíûõ âåðñèé äëÿ ðîñòîâñêîé ôàìèëèè, ÷åì ôàíòàñòè÷åñêàÿ âåðñè ñ ðåêîé íà Áàëêàíàõ. Êñòàòè, íå äóìàþ, ÷òî íàçâàíèå ðåêè èìååò äðåâíååâðåéñêîå ïðîèñõîæäåíèå... Âïîëíå ñåáå ñëàâÿíñêîãî âèäà, äà è íåò îñíîâàíèÿ èñêàòü äðåâíååâðåéñêèé ñëåä - ýòî íå Ïîëüøà è Óêðàèíà âðåì¸í çíà÷èòåëüíîãî åâðåéñêîãî íàñåëåíèÿ è ðàçãîâîð î ãèäðîíèìå (ïî÷òè âñåãäà äðåâíèå íàçâàíèÿ êîðåííûõ íàðîäîâ), à íå ôàìèëèè (êîòîðûå èìåëè âñåãäà ìíîãîðàçëè÷íîå ïðîèñõîæäåíèå). Åñëè â èâðèòå "â" â "íøâ" - ÷àñòü ñòàíäàðòíîãî äëÿ ÿçûêà òð¸õáóêâåííîãî êîðíÿ, òî çäåñü â Íèøàâà, ýòî ñóôôèêñ, îá ýòîì ìîæíî ãîâîðèòü äàæå íå ïîíèìàÿ çíà÷åíèÿ ñëîâà. Ìîãó ïðåäîëîæèòü îò ãîðîäà ïî òå÷åíèþ Íèø - Íèøàâà, (ðåêà ã. Íèø, Íèøåâà)... | | |
| Yuriy Almazov
ñòàíèöà íà Êóáàíè
Ñîîáùåíèé: 847
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 176
| Íàâåðõ ##
3 èþëÿ 2013 16:57 Ó ìåíÿ òàêàÿ âåðñèÿ.Ñåëüñêîå íàñåëåíèå íûíåøíåãî Ìèëëåðîâñêîãî ð-íà Ðîñòîâñêîé îáë. - ïðåèìóùåñòâåííî ýòíè÷åñêèå óêðàèíöû.  1975 ãîäó ê íàì â ñòàíèöó ïåðåñåëèëàñü çíà÷èòåëüíàÿ ãðóïïà èç ñ. Êðèâîðîæüå ýòîãî æå ðàéîíà, ïî÷òè âñå óêðàèíîÿçû÷íûå, íî âñå ñ ðóññêèìè ôàìèëèÿìè, áîëüøàÿ ÷àñòü êîòîðûõ íà ñàìîì äåëå â 19-íà÷. 20 ââ. ðóñèôèöèðîâàííûå Ïàñüêîâ (Ïàñüêî), Ìîë÷àíîâ (Ìîâ÷àí) è äð. Ñêîðåå âñåãî ýòî ñäåëàëè ïèñàðè ÂÂÄ, ïîòîìó ÷òî íà Äîíó (îñîáåííî. Âåðõíåì) òàê "çàâåæäåíî" áûëî. Ïîõîæå, ÷òî âñå èçâåñòíûå ñåãîäíÿ ðîññèéñêèå Íèøåâû - âûõîäöû èç Ðîãàëèêà..Åñëè ïðåäïîëîæèòü, ÷òî -åâ áûëî äîïèñàíî çäåñü, òî ôàìèëèÿ ðàíåå çâó÷àëà êàê Íèø, Íûø, è ñ ìåíüøåé âåðîÿòíîñòüþ - Íèøà, Íûøà. Èíòåðíåò âûäà¸ò 10 íîñèòåëåé ôàìèëèè Íûø (óêð. Íèø) â Óêðàèíå è î÷åíü âåðîÿòíî, ÷òî îíè âñå îäíîãî êîðíÿ. ×òî çíà÷èò Íûø? Âîçìîæíî, ñâÿçàíî ñ ñåðáàìè è Íèøåì, ìîæåò, óñå÷¸ííîå Ìíûø  ---
Åíêîñàéò - óêðà¿íñüê³ ïð³çâèùà â Ðîñ³¿ http://fam35.ucoz.ru | | |
Tino Êè¿â, Óêðà¿íà Ñîîáùåíèé: 4407 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 3948 | Íàâåðõ ##
3 èþëÿ 2013 17:40 Yuriy Almazov íàïèñàë: [q] òî ôàìèëèÿ ðàíåå çâó÷àëà êàê Íèø, Íûø,[/q]
Äåéñòâèòåëüíî òàêàÿ ôàìèëèÿ, êàê Íûø â Óêðàèíå åñòü. Êîëè÷åñòâî íîñèòåëåé - îêîëî 200 ---
Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Âåðåä, Êîíîíåöü, Ëó÷åíêî, Ñàâ³öüêèé, Ñèíÿâñüêèé, Ñí³ãóð, Ðîçïóòí³é, Ðóáëåíêî, Werner | | |
Alec I-tzkyÑîîáùåíèé: 1504 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 7509 | Íàâåðõ ##
3 èþëÿ 2013 17:45 3 èþëÿ 2013 17:48 Yuriy Almazov íàïèñàë: [q] óñå÷¸ííîå Ìíûø[/q]
Íå çíàþ êàê Ìíûø, íî Êíûø ïîä Êèåâîì æèâóò, áûëè áðàêè ó íèõ è ñ èíòåðåñíûìè ìíå ãîãîëåâöàìè... | | |
| Yuriy Almazov
ñòàíèöà íà Êóáàíè
Ñîîáùåíèé: 847
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 176
| Íàâåðõ ##
3 èþëÿ 2013 19:52 Alec I-tzky íàïèñàë: [q] íî Êíûø ïîä Êèåâîì æèâóò[/q]
Äà, ýòî âåðîÿòíåå. Êíûøåé, äóìàþ, òûñÿ÷è ïîëòîðû íàáåð¸òñÿ. ---
Åíêîñàéò - óêðà¿íñüê³ ïð³çâèùà â Ðîñ³¿ http://fam35.ucoz.ru | | |
valchaÌîäåðàòîð ðàçäåëà https://forum.vgd.ru/349/  Ñîîáùåíèé: 25452 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21640 | Íàâåðõ ##
3 èþëÿ 2013 20:31 3 èþëÿ 2013 20:43 À âû çàáûëè èëè êàê áû íå çíàëè, ÷òî â Ðîãàëèêàõ Ìèëëåðîâñêîãî ð-îíà Ðîñòîâñêîé îáë. â êîíöå 19 â. áûëà íåìåöêàÿ êîëîíèÿ Òàâðèäà? http://forum.wolgadeutsche.net...p;start=20 1893 ã. íà òåððèòîðèè Ìàëü÷åâñêî-Ïîëíåíñêîé âîëîñòè áûëà îáðàçîâàíà íåìåöêàÿ êîëîíèÿ Òàâðèäà, èëè ïðîñòî Êîëîíêà. Ÿ îñíîâàëè íåìöû-ëþòåðàíå, â îñíîâíîì ìîëîäûå ñåìüè, ïðåäêè êîòîðûõ â 1804 ã. ïðèáûëè èç Ïîëüøè â Òàâðè÷åñêóþ ãóáåðíèþ ïî ïðèãëàøåíèþ Ðîññèéñêîãî ïðàâèòåëüñòâà. Çåìëè, îêîëî 3000 äåñÿòèí ((1) - èñòî÷íèêè èíôîðìàöèè - â êîíöå ìàòåðèàëà), èñïîëüçîâàííûå ðàíåå äëÿ âûïàñà îâåö, áûëè êóïëåíû ó ïîìåùèêà Ëüâà Òàðàñîâà, íàõîäèëèñü íà ëåâîì áåðåãó ðåêè Ðîãàëèê, â 25 êì îò ã. Ìèëëåðîâî è â 1 êì îò ñåëà Ðîãàëèê.  íàñòîÿùåå âðåìÿ áûâøàÿ Òàâðèäà - óëèöà Äðóæáû â Ðîãàëèêå. ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
| Yuriy Almazov
ñòàíèöà íà Êóáàíè
Ñîîáùåíèé: 847
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 176
| Íàâåðõ ##
3 èþëÿ 2013 22:56 valcha íàïèñàë: [q] À âû çàáûëè èëè êàê áû íå çíàëè, ÷òî â Ðîãàëèêàõ Ìèëëåðîâñêîãî ð-îíà Ðîñòîâñêîé îáë. â êîíöå 19 â. áûëà íåìåöêàÿ êîëîíèÿ Òàâðèäà?[/q]
Íè÷åãî ìû íå çàáûëè è èñêàòü íå ñîèçâîëèëè, ïîêà íå äîæä¸ìñÿ åù¸ îäíîãî ïîÿâëåíèÿ âîïðîøàâøåãî. Ðîäñòâåííèêè ìîåãî çÿòÿ Êîøìàí-îâû, "ïîëóíåìöû" îòòóäà. Ýòèõ êîëîíîê ìíîãî áûëî äî ñàìîãî ׸ðíîãî ìîðÿ.  ýòîì íåò íè÷åãî ñâåðõîðäèíàðíîãî. Ýòè íåìöû-êîëîíèñòû, êñòàòè, "ïî-ðóñüêîìó áàëàêâøè", çàâåçëè ñþäà ñ ñîáîé êðàñíûé àíãåëüíñêèé ñêîò ìîëî÷íîãî íàïðàâëåíèÿ ïðîäóêòèâíîñòè, êîòîðûé îò ñêðåùèâàíèÿ ñ ñåðîé óêðàèíñêîé ïîðîäîé äàë íåïðèõîòëèâóþ êðàñíóþ ñòåïíóþ ïîðîäó êðñ, ñàìóþ ìíîãî÷èñëåííóþ ñîâåòñêóþ ïîðîäó.  ñâî¸ âðåìÿ ÿ ðàáîòàë ñ "ôîëêñäîé÷å" Å.Ê.Ãåéåð, ðîäèòåëè êîòîðîé èç ýòîé Òàâðèäû, à äåä åù¸ â Òàâðèè ðîäèëñÿ è âîò îí èõ âñåõ "òåððîðèçèðîâàë" "øî âîíû íýïðàâûëüíî ïî-ðóñüêîìó áàëàêàþòü". ß çíàë, ÷òî Òàâðèäà áûëà â Ìèëëåðîâ. ð-íå, íî íå çíàë, ÷òî îíà ñåé÷àñ ñëèëàñü ñ Ðîãàëèêîì. Ñïàñèáî!.Ðîãàëèêñêèå Íèøåâû âðÿä ëè èìåþò îòíîøåíèå ê íåìöàì, ò.ê. âîïðîøàâøèé ïðîñëåæèâàåò èõ â ñåëå ñ íà÷. 19 âåêà, à íåìöû-òàâðè÷àíå ïåðåñåëèëèñü òóäà â 1893 ã. Íàøè ðàññóæäåíèÿ î ôàìèëèè Íèøåâ, êîíå÷íî, ïðåäâàðèòåëüíû. Ìû âñå îñíîâûâàëèñü íà èìåþùèõñÿ ñêóäíûõ äàííûõ.Íàäåþñü, ñóùåñòâîâàíèå ôàì. Íûø Âû íå áóäåòå îòðèöàòü....Óáåðèòå ëèøíåå ñîîáùåíèå, íàì äîñòàòî÷íî îäíîãî. Åù¸ ðàç ñïàñèáî çà èíôó î Òàâðèäå - óë Äðóæáû. ---
Åíêîñàéò - óêðà¿íñüê³ ïð³çâèùà â Ðîñ³¿ http://fam35.ucoz.ru | | |
Stan_is_love Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 11412 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 7381 | Íàâåðõ ##
4 èþëÿ 2013 0:42 Yuriy Almazov íàïèñàë: [q] Ïîäñêàæó: åñòü áîëãàðñêàÿ ôàìèëèÿ Íèøåâ, íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê åâðåÿì íå èìåþùàÿ.[/q]
ß ãäå òî íàïèñàë, ÷òî ýòà ôàìèëèÿ èìååò îòíîøåíèå ê åâðåÿì? Yuriy Almazov íàïèñàë: [q] Àðãóìåíòû Âàì çàäàâøèé âîïðîñ î ôàìèëèè Íèøåâ ïðåäîñòàâèò.[/q]
Íå äóìàþ. Èíà÷å íå ñïðàøèâàë áû. Yuriy Almazov íàïèñàë: [q] Ìåíÿ óäèâëÿåò ïîçèöèÿ îòäåëüíûõ ëèö, çàêëþ÷àþùàÿñÿ â òîì, ÷òî òîëüêî çàâèäåâ âîïðîñ, íå âñåãäà ïîäðîáíûé, êîíêðåòíûé è êîððåêòíûé, íå ïðîâåäÿ "àíàìíåç", íà÷èíàþò öåïëÿòüñÿ çà ñîçâó÷èå, ñòðîèòü âåðñèè è ðàçâîäèòü ïîëåìèêó. [/q]
Ó êàæäîãî ñâîé õîä ìûñëåé è ñâîè êðèòåðèè ñáîðà àíàìíåçà. È ïðè ÷¸ì çäåñü ñîçâó÷èå? ß îïèðàëñÿ íå ïî ïðîñòîìó ñîçâó÷èþ. Yuriy Almazov íàïèñàë: [q] çà÷åì-òî âûäàëè èíôó î Íèøå.[/q]
Äëÿ ðàçúÿñíåíèÿ. ×òîáû ïîíÿòíåé áûëî. Yuriy Almazov íàïèñàë: [q] åñòü áîëãàðñêàÿ ôàìèëèÿ Íèøåâ,[/q]
Âîò ýòî ãëàâíîå. ---
Âñå ìîè ëè÷íûå äàííûå, ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî â òðåçâîì óìå è òâ¸ðäîé ïàìÿòè, ñïåöèàëüíî äëÿ ïîèñêà ðîäñòâåííèêîâ
Âûñîêîòåõíîëîãè÷íîå óäàëåíèå áîðîäàâîê íà pla3ma.ru
| | |
Stan_is_loveÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 11412 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 7381 | Íàâåðõ ##
4 èþëÿ 2013 0:49 Alec I-tzky íàïèñàë: [q] Ìíîãî÷èñëåííîå çíà÷åíèå êîðíÿ "íèù" - áåäíûé, óíè÷òîæàòü è äð. äàþò ìàññó áîëåå ïðèãîäíûõ âåðñèé äëÿ ðîñòîâñêîé ôàìèëèè, ÷åì ôàíòàñòè÷åñêàÿ âåðñè ñ ðåêîé íà Áàëêàíàõ.[/q]
Íèù è íèø ýòî äâå áîëüøèå ðàçíèöû. Ê òîìó æå, â ðóññêîì ÿçûêå îò ñëîâà Íèø áûëà áû ôàìèëèÿ Íèøîâ. Òàê óæ ñëîæèëîñü. Alec I-tzky íàïèñàë: [q] äà è íåò îñíîâàíèÿ èñêàòü äðåâíååâðåéñêèé ñëåä[/q]
Íå äðåâíååâðåéñêèé ñëåä, à Èóäåî-áîëãàðñêàÿ êóëüòóðà ñðåäíåâåêîâüÿ.Ñåãîäíÿ íèêòî íå ìîæåò îáúÿñíèòü (îäíîîáðàçíî è ïîíÿòíî): ïðîèñõîæäåíèå (ýòèìîëîãèþ) è ñìûñë (ñåìàíòèêó) áîëãàðñêîãî èìåíè è òåðìèíà, íåò îòâåòà íà ãëàâíûé âîïðîñ ýòíè÷åñêîé èñòîðèè – êàê âîçíèê ñòàðîáîëãàðñêèé ÿçûê, ïî÷åìó ïðîèçîøëî òèðàæèðîâàíèå "äðåâíåñëàâÿíñêîãî" ÿçûêà, êàê âîçíèêëà ãðóïïà "ñëàâÿíñêèõ" ÿçûêîâ ïîÿâèâøàÿñÿ â îäíî âðåìÿ íà îáøèðíûõ ïðîñòðàíñòâàõ Âîñòî÷íîé Åâðîïû è Áàëêàí? À. À. Øàõìàòîâ ñ÷èòàë: "áûòü ìîæåò, â Áîëãàðèè âûñøèå êëàññû îáùåñòâà, äî ïðèíÿòèÿ õðèñòèàíñòâà, ïðèäåðæèâàëèñü, êàê è ó õàçàð èóäåéñòâà, ëèøü ìåäëåííî, óñòóïàâøåãî ìåñòî íîâîé ðåëèãèè; äàëüøå ýòè ñëåäû âûðàæàëèñü â áîëüøîì êîëè÷åñòâå âåòõîçàâåòíûõ àïîêðèôîâ, âåäóùèõ èíîãäà ïðÿìî ê åâðåéñêîìó èñòî÷íèêó, … Åâðåéñòâî äåðæàëîñü â Áîëãàðèè î÷åíü óñòîé÷èâî". ---
Âñå ìîè ëè÷íûå äàííûå, ðàçìåùåíû ìíîþ íà ñàéòå äîáðîâîëüíî â òðåçâîì óìå è òâ¸ðäîé ïàìÿòè, ñïåöèàëüíî äëÿ ïîèñêà ðîäñòâåííèêîâ
Âûñîêîòåõíîëîãè÷íîå óäàëåíèå áîðîäàâîê íà pla3ma.ru
| | |
|
