Происхождение и значение имен и фамилий.
ТЕМА ЗАКРЫТА
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2927 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1712 | Наверх ##
18 ноября 2004 13:19 С удивлением обнаружила, что у семьи бабушки моей прабабушки  была фамилия, написанная как Камисаровы. Кроме аналогии с комиссаром в голову ничего не приходит. Итак, Московская губерния, Подольский уезд, сельцо на Варшавском шоссе, крепостные Салтыковых, 1850 год. Основная масса фамилий (80%) - от мужских имен. Откуда взялась такая фамилия? С интересом жду любые версии. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | Лайк (1) |
Tino Київ, Україна Сообщений: 4407 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3943 | Наверх ##
10 февраля 2013 21:59 Stan_is_love написал: [q] СЕМЬЯ под войну отмыла хорошую денежку и стала самой самой богатой СЕМЬЕЙ в миру.[/q]
и что нынешняя Cемья неужто беднее будет? --- Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11415 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7353 | Наверх ##
10 февраля 2013 22:26 TinoНынешняя СЕМЬЯ и та, суть одно и то же. Этот вечномолодой стоит от СЕМЬИ, той еще СЕМЬИ. А эти игры в урапатриотов для бабушек в очередях за льготами на лекарства. --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25348 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21292 | Наверх ##
11 февраля 2013 12:11 Stan_is_love написал: [q] для бабушек в очередях за льготами на лекарства.[/q]
Ну, в таких очередях и дедушек навалом. Сразу оговорюсь, чтобы не было наезда (типа - вам виднее  ), я льготу на лекарства не имею и в очередях не стою. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| severinn Сообщений: 7342 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2485
| Наверх ##
11 февраля 2013 12:12 Tamanbek написал: [q] Вопрос:
severinn написал:
[q] на каком языке говорили синды (чинды) Синдики-Горгипии-Анапы ? [/q]
Ответ:
severinn написал:
[q] на языке своего племени [/q]
[/q]
так на языке какой языковой семьи говорили синды Синдики-Горгипии ? | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25348 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21292 | Наверх ##
11 февраля 2013 12:28 severinn написал: [q] так на языке какой языковой семьи говорили синды Синдики-Горгипии ?[/q]
Вопрос об этноязыковой принадлежности меотов спорен. По одной версии, меоты являются реликтами древнего индоевропейского населения Приазовья, восходящего ещё ко временам Ямной культуры. Ещё в XIX веке Эдуард Эйхенвальд провозгласил, что родственные меотам синды — это колония индусов на берегу Чёрного моря. Действительно, Полиен пишет, что «меотиянка Тиргатао (Ира) вышла замуж за грека Гекатея, ставшего царём синдов, которые живут немного выше Боспора». Тиргатао — единственное зафиксированное источниками меотское имя и оно надежно сближается с индо-иранским женским именем Тиргутавия, зафиксированном на территории Митанни, в хурритском Алалахе. В Большой советской энциклопедии, напротив, указывается, что «часть меотов по языку была родственна адыгам, часть ираноязычна». По мнению некоторых современных археологов — название древних племен на окраине Боспорского царства (современный Краснодарский край) являлось синонимом «болотных жителей», то есть живших рядом с Меотидским озером (болотом). Одним из крупнейших меотских племен были синды, обитавшие с начала первого тысячелетия до нашей эры на Таманском плуострове и северо-восточном Черноморском побережье.
Впоследствии крупные отряды синдов и других меотов не раз предпринимали попытку отбить у греков Синдику. Во время этих войн город был разрушен. На его месте греки построили свой город колонию, который был называн ими Горгипия. С падением Синдики начался процесс консолидации меотов вокруг жившего к востоку от синдов на побережье Черного моря , меотского племени - зихов. Зихами их называли греки, но в боспорских надписях так же встречается слово ADZAHA, что скорее всего, соответствует адыгскому адзэхэ ("войска" или "народ войск"). Возможно это и являлось самоназванием зихов, со временем трансформировавшееся в "адыгэ". По другой версии название адыгэ связано с распространением культа поклонения солнцу и имеет достаточно близкое звучание к раннеадыгскому "а-дыгъэ" - народ солнца. В итальянских и греческих источниках название "зихи" применительно к адыгам употребляется до 15 века. Генуэзский автор Интериано посвятивший адыгам много статей, сообщает: "зихами их называют на итальянском, греческом, латинском языках, татары и турки именуют их черкесами, сами себя они называют адыгэ". --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25348 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21292 | Наверх ##
11 февраля 2013 12:35 --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| severinn Сообщений: 7342 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2485
| Наверх ##
11 февраля 2013 12:39 11 февраля 2013 12:56 valchaв адыгском эпосе синды зовутся чиндыа как будут зихи (зехи) ? чехи ? судя по описанию чехов арабскими авторами (смуглые, краснолицые). то скорее, они как и хазары ("белые" и "черные") , степняки, со степным причерноморским загаром, потомки скифов и сармат (как и есть в польских родословных преданиях о происхождении шляхетских родов из "Великой Сарматии"), одни из племен антов (как и хорваты), т.е. Кий(скиф), Щек (Чех) и Хорив (Хорват) - скифы они, пусть и русы (рокс-аланы). Сарматы и скифы. Мифы и реальность Валентин Валевский Что до польского языка, также чешского и серболужицкого языков (некоторые специалисты исключают обе версии серболужицкого языка из этого списка), то современными польскими лингвистами принято относить эти языки к иранской подгруппе славянских языков в связи с довольно большим ираноязычным субстратом. Такое определение в отношении части западнославянских языков польскими специалистами связано с открытым выдающимся российским ученым О.Н. Трубачевым феноменом polono-iranica, о котором говорится в известной работе В.В. Дергачева, «Славянин из Норика», Часть II. «От собаки и лошади к коню и псу»: «В сфере идеологии у народов-потомков сохранился пласт представлений и понятий, говорящий об их древней близости. В языках это представлено такими явлениями, как, скажем, феномен polono-iranica, выявленный О.Н. Трубачевым.» ( журнал «Проблемы филологии: язык и литература, №3, 2010, ISSN: 2077-6934, издатель: МГППУ, издается с 2010 года). Феномен polono-iranica позволил разработать концепцию целесообразности определения новой подгруппы внутри самой группы славянских языков по типу и формату аналогичной той, что принято называть иберийской подгруппой внутри группы романской, т.е. определение было вынесено по аналогии. Соотнесенное количество иранизмов в польском и чешском языках в отличии от других языков славянской группы позволило выделить эти языки в отдельную подгруппу. В частности, в своей работе «Языкознание и этногенез славян» (ссылка http://www.durov.com/linguistics3/trubachev-92a.htm ) О.Н. Трубачев касательно польского языка отмечает: «Югославская лингвистка В. Цветко-Орешник посвятила значительную часть своей диссертации моим славяно-иранским лексическим исследованиям и даже благоприятно оценила выделяемый в них феномен polono-iranica (т.е. когда ряд лексических иранизмов являются очевидно праславянскими, но группируются вокруг польского языка).» Так называемые иранизмы или ираноязычный субстрат в польском языке и также в меньшей степени и в других славянских языках объясняются тем, что в этногенезе славян участвовали, кроме лужицких племен протославянской общности, также сарматы и скифы, появившиеся на территории Западной Еропы в связи с вторжением в лужицкую область примерно в 8-7 и 6-ом веках до н.э. Вторжение это носило не столько военные, сколько этно-религиозные черты. археологии давно известны набеги скифов в область лужицкой культуры (заходившей и на территорию современной Чехословакии), К примеру, согласно старым польским преданиям, польская шляхта чисто сарматского происхождения. Существует легенда согласно которой лехицкие предки поляков переняли шипящее неславянское произношение своего языка именно от сарматов. Интересно то, что в польском языке ни один звук не произносится также, как в русском. Это самый шипящий язык в мире. Кроме того, ни для кого не секрет, что ираноязычные скифы (другая племенная группировка ираноязычной общности, хотя и весьма близкой к сарматам) участвовали в этногенезе восточных славян, о чем говорит присутствие в пантеоне восточного славянства божества Хорс (Хорс – у восточных славян бог солнца), в названии которого прослеживается явно ираноязычный корень (для сравнения иран. фарси «хуршед» - солнце). Российский ученый В.И. Абаев особо подчеркивал: «По количеству и весу, сепаратные скифо-славянские изоглоссы далеко превосходят сепаратные связи скифов с любым другим европейским языком или языковой группой». | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25348 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21292 | Наверх ##
11 февраля 2013 12:55 valcha написал: [q] Интериано Джорджио[/q]
- 16 век. Из него: 1. Новорожденному дают имя того, кто первым из посторонних войдет в дом после родов, и если это — грек, латинянин или вообще носит иностранное имя, то всегда прибавляют к этому имени [окончание] «ук»;. например — Петро — Петрук, Пауло—Паулук и т. д. Они не имеют письменности и не пользуются никаким алфавитом — ни собственным, ни иностранным. Священники у них служат по-своему, [употребляя] греческие слова и начертания, не понимая их смысла. Когда же случается им писать кому-нибудь, хотя это бывает очень редко, то большею частью пользуются услугами евреев и еврейскими письменами, но чаще передают друг другу вести на словах, через посланцев. 2. Верхняя часть одежды у них делается из валяной шерсти, которую они носят открытой с одной стороны, так, чтобы правая рука оставалась свободной. На голове [носят] шапку из этого же войлока, в виде сахарной головы по форме. Под плащом они носят так называемые tpelicci из шелковой или полотняной материи с широкими складками и собранные у пояса снизу, наподобие того, как носили древние римляне. Носят сапоги и ботинки, надеваемые одни на другие и очень нарядные, а также широкие холщовые шаровары. Усы носят длиннейшие. ..... Носят с собою бритву и оселок для того, чтобы ее оттачивать, так как они бреют голову, оставляя на макушке пучок волос, длинный и спутанный, как говорят иные, для того, чтобы было за что ухватить голову, в случае, если ее отрубят, не марая лица окровавленными руками, оскверненными и загрязненными человекоубийством. 3. Пища их состоит главным образом из той рыбы, которую они называют теперь anticei так же, как в древности [она называлась] у Страбона, в действительности же это — осетры, больших и меньших размеров. А пьют они воду из своих источников, очень полезную для пищеварения. Употребляют в пищу еще и мясо животных домашних и диких; кукурузы и виноградного вина у них нет; много проса и других зерновых продуктов, из которых они делают хлеб и различные кушанья, а также напиток, называемый буза. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| Yuriy Almazov станица на Кубани Сообщений: 847 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 176
| Наверх ##
11 февраля 2013 14:47 valcha написал: [q] Они не имеют письменности и не пользуются никаким алфавитом — ни собственным, ни иностранным. [/q]
В Красногвардейском р-не РА есть некая "лечебная" или знахарская книга, "под грифом секретности". Майкопским учёным некоторым удалось заглянуть в неё, там какие-то непонятные письмена. Не еврейские ли хазарских времён? Но, думаю, это бы узнали. Всё на уровне легенды.Ещё есть предположение, что у адыгов была распространена ни культура просо, а чумиза. или щетинник (культурный мышей). или гоми, котрая долго ещё сохранялась в Зап. Грузии. Отсюда и "гомыль" - дорожная еда из теста "проса". Также есть версия о происхождении названия аула Шенджий (Щынджый) от Щынд / Сынд. --- Енкосайт - українські прізвища в Росії http://fam35.ucoz.ru | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25348 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21292 | Наверх ##
11 февраля 2013 15:11 11 февраля 2013 15:21 Tamanbek написал: [q] В Красногвардейском р-не РА есть некая "лечебная" или знахарская книга, "под грифом секретности". Майкопским учёным некоторым удалось заглянуть в неё, там какие-то непонятные письмена. Не еврейские ли хазарских времён? Но, думаю, это бы узнали. Всё на уровне легенды.Ещё есть предположение, что у адыгов была распространена ни культура просо, а чумиза. или щетинник (культурный мышей). или гоми, котрая долго ещё сохранялась в Зап. Грузии. Отсюда и "гомыль" - дорожная еда из теста "проса". Также есть версия о происхождении названия аула Шенджий (Щынджый) от Щынд / Сынд.[/q]
Ну и что? Мне вам верить, и каким-то предположениям, или путешественнику, побывавшему на этих землях в 1500-х годах?Кто писал эту книгу, известно? Подпись автора есть? Переписчика? Дата написания или переписки книги? Откуда она? О чем там речь? Ну, лежит одна книжка неизвестной этиологии с неизвестным анамнезом, и что? Может кто-то с собой принес, переселяясь из ....., переплет понравился. В чем противоречие с тем, что написал Giorgio Iteirano? Почему нельзя было начать культивировать две культуры - просо и чумизу? И потом отдать предпочтение какой-нибудь одной? Все, что вы пишете, также на уровне легенды - версии. Только "мой легендарь", Джоржио Итеирано - личный свидетель 16 века. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
|