Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Происхождение и значение имен и фамилий.

ТЕМА ЗАКРЫТА

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 714 715 716 717 718 * 719 720 721 722 ... 1162 1163 1164 1165 1166 1167 Вперед →
Модератор: valcha
IrinaFM
С анонимами не общаюсь. Писать только на почту.

IrinaFM

Москва
Сообщений: 2927
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1712
С удивлением обнаружила, что у семьи бабушки моей прабабушки 101.gif была фамилия, написанная как Камисаровы. Кроме аналогии с комиссаром в голову ничего не приходит. Итак, Московская губерния, Подольский уезд, сельцо на Варшавском шоссе, крепостные Салтыковых, 1850 год. Основная масса фамилий (80%) - от мужских имен.
Откуда  взялась такая фамилия? С интересом жду любые версии.
---
Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю.
Лайк (1)
Stan_is_love

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 11415
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7353
Последние абазинские новости!
Агмистаду Лафишева так объяснила фамилию Дударуков: Дуда это имя у абазин, рук - корень по~абазински.
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников

Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25354
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21293
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Yuriy Almazov

станица на Кубани
Сообщений: 847
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 176
Stan_is_love Вы путаете село (аул) Бабуковское и станицу Бабуковскую. Сначала все бабуковцы, видимо повздорив с соседями, пришли в русские пределы - да, в конце 18 в. Потом из части особо покорных в 1822 г. Александр 1 сделал казаков и ст-цу Бабуковскую. А село Бабуковское смоталось за Кубань, за русские пределы. Лавров лукавствует, когда пишет "многие". Это сколько? Если около полутора процентов кабардинцев приняли православие, то они и сейчас есть вокруг Моздока и в прилегающих хуторах КБР. А где эти лавровские многие абазины? Где цифры? Он чётко не пишет о вероисповедании бабуковцев-казаков. Или их потом, в 1861 (в разгар войны на Западном Кавказе) православных так просто разбросали по кабардинским и абазинским аулам? Гривенско-черкесские казаки оставались мусульманами.
---
Енкосайт - українські прізвища в Росії http://fam35.ucoz.ru
Yuriy Almazov

станица на Кубани
Сообщений: 847
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 176

Stan_is_love написал:
[q]
Дударуковцы возглавлялись князьями Даруко (Дарыкъва), которых черкесы называли Дударуко.
[/q]

А вот теперь смотрите - по-абазински фамилия звучала Дарыкъва. Это не Даруко и тем паче не Дударуко. Это так было у черкесов. Абазинская фамилия была записана искажённо и подогнана под уже известное черкесское имя(Дыдэрыкъуэ). На самом-то деле абазинской фамилии Дударуко не было. Возможно, у абазин тоже были имена , созвучные Дуда(р) и Дударуко, но с известной княжеской фамилией, видите, какая у них интересная связь.Вероятно, имя у западных черкесов звучало как Дэдэр, Дэдэрыкъо. К. Меретуков и Дж. Коков выводят из этого имени название Дэдэрыкъуай (Дедеркой Туапсинского р-на).
---
Енкосайт - українські прізвища в Росії http://fam35.ucoz.ru
Stan_is_love

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 11415
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7353
Tamanbek
Ничего я не путаю, у Лаврова ясно сказано, что именно абазины, скрываясь от своих хозяев перешли в православие и из них была образована станица Бабуковская. Яснее ясного. Помимо Бабуковской была станица Северная, куда перешли принявшие православие несколько десятков абазин.
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников

Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
Stan_is_love

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 11415
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7353
Stan_is_love
Как она звычала по~абазински, эта фамилия, уже и передать сложно русскими буквами. По произношению это самый сложный язык в мире.
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников

Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
Yuriy Almazov

станица на Кубани
Сообщений: 847
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 176

Stan_is_love написал:
[q]
скрываясь от своих хозяев перешли в православие и из них была образована станица Бабуковская.
[/q]

У Лаврова сказано, что "многие" переходили в православие и из всех беглецов создано СЕЛО БАБУКОВСКОЕ. А станицв была создана аж в 1822 году из части этих Бабуковцев. И вскоре село убежало в горы, а станица просуществовала до 1861 года. Где там ясность - "многие", "многие"... Максимум 1% от всех абазин тогда перешло на русскую сторону и максимум половина приняли православие
---
Енкосайт - українські прізвища в Росії http://fam35.ucoz.ru
Stan_is_love

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 11415
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7353
Tamanbek
У Лаврова не сказано «из ВСЕХ беглецов» , у Лаврова сказано «из ТАКИХ беглецов», иными слвами, станица Бабуковская это не как у индейцев резервция, куда согнали ВСЕХ православных казаков~абазин, а лишь пример создания станицы «из таких беглецов». И вовсе не в 1822 году возникло село Бабуковское, у Лаврова сказано «перед 1774 г, в русских пределах возникло». То есть, ПЕРЕД 1774 г. МНОГИЕ абазины приняли православие, МНОГИЕ абазины были зачислены в казаки, из ТАКИХ возникло село, а в 1821 году «Ермолов решил» организовать православных казаков~абазин в сотню. Я бы не относился столь категорично к изменению местоположения села. Абазины кочевали и до и после 1822 года. Восемдесят шесть лет абазины жили в селе Бабуковском, а после их расселили по другим местам. Так многте абазины и так переезжали с места на место. Стоит отдельно сказать, что тапанта абазины и часть шкарау абазин воевали в Кавказскую войну на стороне России. Это тоже о многом говорит. По крайней мере больше, чем частный случай когда православные казаки~абазины, находясь в лоне церкви более восьмидесяти лет пожаловались на некомпетентное руководство командира Волгского казачьего полка.
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников

Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
Stan_is_love

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 11415
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7353
TamanbekTamanbek
На каком исследовании основан Ваш тезис про «максимум 1%»? Для народа, который даже сейчас состоит из немногим более 30000 человек, целое село, а оно было не одно, Лавров упоминает еще станицу Северная, а села у абазин это одна~две тысячи человек(согласно тому же Лаврову), уже много.
К тому же, многих абазин ошибочно считали и считают черкесами. Это всë из~за распространения черкесского языка у абазин, как я уже говорил, это связано со сложностью языка. После разговора на абазинском горло болит, говорят абазины.
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников

Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
Yuriy Almazov

станица на Кубани
Сообщений: 847
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 176

Stan_is_love написал:
[q]
На каком исследовании основан Ваш тезис про «максимум 1%»?
[/q]

Ни на каком. Я сравниваю "массовый" переход в православие абазин с "немассовым" кабардинцев". Где сегодня христиане-абазины? А кабардинцы живут на нескольких хуторах и в Моздоке, но и они составляют не более полутора % от общего числа кабардинцев. Так вот, если кто-то переходил, так они и есть.Далее. Лавров пишет о нескольких десятках принявших православие абазин, поселённых в станице Северной Волгского полка. Вот эти, видимо и ассимилировались казаками-русскими. Я не знаю, во что перешла в дальнейшем Северная. Конечно, интересно было бы посмотреть на их потомков и на антропонимикон (в станице Гривенской прослеживаются черкесские черты, но фамилий нет - но это мои, возможно, и субъективные выводы).

Stan_is_love написал:
[q]
И вовсе не в 1822 году возникло село Бабуковское, у Лаврова сказано «перед 1774 г, в русских пределах возникло».
[/q]

Фу ты, ну ты!. А я разве это сказал? Да, да - село из беглецов возникло пусть в 1774 или 1783 гг., Но станица, видимо , стараниями и с подачи Ермолова и по благоволению Александра Первого в 1822 г. Но между строк читается, что не всё село Бабуковское перешло в казаки и станицу и с 1822-го г. это были разные нас. пункты. И через некоторое время село (не станица!) совершило побег из русских пределов в горы .Православные они были. с попами. с дьяками ли - Лавров таких подробностей не пишет, и мы того не знаем. Он не пишет и о вере бабуковцев-станичников, только говорит, что в 1861 г. они начали роптать, а их за сие разжаловали из казаков и расселили по абазинским и кабардинским аулам, поскольку к этой поре большая часть территории современной Карачаево-Черкесии была в российских пределах, и большинство абазин уже были русскими подданными. Опять же, Лавров не указывает были ли эти казаки вчерашние православными, которых взяли с бухты-барахты и поселили к мусульманам.Вы говорите, что тапанта и часть шкарауа воевали на стороне России. Ну и что? Мы ведь завелись вокруг вопроса о переходе в казаки и православие. А они воевали будучи неказаками и нехристианами. А механизмы привлечения на свою сторону кого-либо разнообразны, но действенен один. Когда он начинает бездействовать, что-нибудь да случается не так. И ещё. Абазины не кочевали. Кочевали тогда здесь только ногайцы и калмыки. Остальные вели осёдлый образ жизни, но из-за постоянных дрязг приходилось часто менять мест а поселений. Переносилось это, как я понимаю, очень тяжко.
---
Енкосайт - українські прізвища в Росії http://fam35.ucoz.ru
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 714 715 716 717 718 * 719 720 721 722 ... 1162 1163 1164 1165 1166 1167 Вперед →
Модератор: valcha
Вверх ⇈