Происхождение и значение имен и фамилий.
ТЕМА ЗАКРЫТА
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2860 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1715 | Наверх ##
18 ноября 2004 13:19 С удивлением обнаружила, что у семьи бабушки моей прабабушки  была фамилия, написанная как Камисаровы. Кроме аналогии с комиссаром в голову ничего не приходит. Итак, Московская губерния, Подольский уезд, сельцо на Варшавском шоссе, крепостные Салтыковых, 1850 год. Основная масса фамилий (80%) - от мужских имен. Откуда взялась такая фамилия? С интересом жду любые версии. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | Лайк (1) |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11415 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7363 | Наверх ##
25 ноября 2012 7:29 25 ноября 2012 8:02 Юрий Евглевский написал: [q] Убедительно. [/q]
А если я в сообщение включу Ветхий завет в синодальном издании, будет ЕЩЁ убедительней? --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11415 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7363 | Наверх ##
25 ноября 2012 7:36 Русислав написал: [q] всё-таки, я с каждым заходом в эту тему убеждаюсь, что наши спецы от ономастики всё сильнее скучают, а потому в большей степени изощряются, придумывая самые фантастические варианты. Словно тут негласный конкурс - кто предложит наиболее неординарный вариант. [/q]
И то хорошо, что не все на веру принимают написанное на разных сайтах. Всегда надо сомневаться и уж тем более не плодить стереотипы у себя в голове. --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11415 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7363 | Наверх ##
25 ноября 2012 8:06 Tino написал: [q] однако в ономастике принято по другому: украинская фамилия с тюрской/германской/латинской основой[/q]
Это Вы о фамилии Валентиненко?  И где там тюркская составляющая? И в какой ономастике это принято? Отряда хищных семейства кошачьих? --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Tino Київ, Україна Сообщений: 4407 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3946 | Наверх ##
25 ноября 2012 13:34 Stan_is_love написал: [q] И где там тюркская составляющая?[/q]
Станислав, не пугайте меня  Вы косую линию не заметили, или просто поприколываться решили? Stan_is_love написал: [q] Когда это татарская фамилия русской стала?[/q]
по форме она русская, значит русская))) вот если бы она была Мустафа-оглы, тогда другое дело --- Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11415 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7363 | Наверх ##
25 ноября 2012 17:03 Tino написал: [q] вот если бы она была Мустафа-оглы[/q]
...тогда она была бы азербайджанской. --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Strilbyckiкоzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці  Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3227 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3349 | Наверх ##
25 ноября 2012 22:51 Stan_is_love написал: [q] Когда это татарская фамилия русской стала? Или у Вас как у Виктора русское=татаро-могольское[/q]
Монголо-татарская, это не всегда = русская, вернее великоросская, или московская. К тому временному отрезку так называемая "русская", скорее православная (христиан восточного обряда), чем национальная, тогда национальностей ещё не придумали. Были подданые монарха, и люди исповедующие различные верования (мусульмане-бусурмане, христиане-католики, христиане-схизматики, язычники итд..). После принятия святого крещения, большое кол. мурз стали писать свои родовые имена на московский (правоверный) лад. П.С. Надеюсь что длинный список родов царевичей Казанских, Касимовских, Сибирских, Астраханских, Ногайских, Крымских и иных ордынских царств, что несли службу у московского государя, что был вассалом крымского хана, который (крымский хан) в свою очередь был вассалом султана турецкого тут повторять нет надобности? ---
| | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11415 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7363 | Наверх ##
25 ноября 2012 23:48 Strilbycki написал: [q] и люди исповедующие различные верования (мусульмане-бусурмане, христиане-католики, христиане-схизматики, язычники итд..).[/q]
...христиане несторианского толка. Кстати! Были же и татары христиане. Strilbycki написал: [q] московского государя, что был вассалом крымского хана, который (крымский хан) в свою очередь был вассалом султана турецкого [/q]
Ричард Львиное Сердце, весьма благочестивый христианнейший монарх, по пути из крестового похода подвергся киднепингу со сторона Австрийского императора, христианина так же, за голову было заплачено два годовых бюджета Английского королевства. И что теперь, говорить что Англия была подданной Австрийской империи? Strilbycki написал: [q] на московский (правоверный) лад.[/q]
Православный, Вы хотели сказать? Правоверные это хозяева бОльшей части нынешней Восточной Украины[Кочевиски агорянские], которая не была под властью польской короны. Strilbycki написал: [q] После принятия святого крещения, большое кол. мурз стали писать свои родовые имена на московский (правоверный) лад.[/q]
А те татары, которые не были водворены в московском дворянстве и не принимали святого крещения с ними как быть? Их фамилии стали писаться на каковский лад, если по форме они стали такими же? Татары, надо сказать, вообще очень восприимчивы ко всему новому. Вначале --- через сто лет --- отказались от своего языка, позже от принятой ими же вместе с турецким языком религии, а когда Иоанн взял Казань выстраивались в очередь к "захватчику" за подарками переодевшись в лохмотья. Отсюда и пошло выражение "Сирота Казанская".  Я не про простых кочевников, а про мурз и султанов. --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Strilbyckiкоzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці  Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3227 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3349 | Наверх ##
26 ноября 2012 0:04 26 ноября 2012 0:07 Stan_is_love написал: [q] Strilbycki написал:
[q] на московский (правоверный) лад.[/q]
Православный, Вы хотели сказать? [/q]
Я, все верно написал, до "Стоглавого собора" Московской церкви именно ПРАВОВЕРНЫЕ, православные позднее название для ортодоксальных христиан восточного обряда. Впервые термин "православный" упомянуто в московских летописях как одно из названий данного течения христианства в начале XV века. 100% что тот обряд, по которому крестили киевлян в Х-м веке (988г.) не назывался ПРАВОСЛАВИЕМ. ---
| | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11415 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7363 | Наверх ##
26 ноября 2012 0:08 Strilbycki написал: [q] православные позднее название[/q]
Ну, мы то позднее поздних живём.  Может ещё креститься одним перстом прикажите, как в первом тысячелетии практиковали? --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11415 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7363 | Наверх ##
26 ноября 2012 0:09 Strilbycki написал: [q] 100% что тот обряд, по которому крестили киевлян в Х-м веке (988г.) не назывался ПРАВОСЛАВИЕМ.[/q]
Разделение на православных и католиков когда произошло? --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
|