Происхождение и значение имен и фамилий.
ТЕМА ЗАКРЫТА
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2932 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1709 | Наверх ##
18 ноября 2004 13:19 С удивлением обнаружила, что у семьи бабушки моей прабабушки  была фамилия, написанная как Камисаровы. Кроме аналогии с комиссаром в голову ничего не приходит. Итак, Московская губерния, Подольский уезд, сельцо на Варшавском шоссе, крепостные Салтыковых, 1850 год. Основная масса фамилий (80%) - от мужских имен. Откуда взялась такая фамилия? С интересом жду любые версии. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | Лайк (1) |
Strilbyckiкоzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці  Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3229 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3342 | Наверх ##
12 ноября 2011 19:12 12 ноября 2011 20:08 valcha написал: [q] Почему жена вдовая - Никита Игнатов Чепега - стала Чеперихой?
А у - Сапега (Сопига, Сапига и где-то я видела Сепега) жены и дочери и вдовы: Сапеговые и Сапежанки? [/q]
"Чепериха" - обычная форма для женского "призвыща" (фамилии) в Украине, точнее на Надднепрянщине, у меня в исповедках все в тком написании "Остапчиха, Пономариха, Скрыпчиха". Такую форму как "Сапириха \ Сапегриха" украинцы просто не выговорят, да и звучит милитаристски, "образлыво", проще "Черезтынногузадырайлыха", чем "Сапериха". Сапежанка, или "Сапежчынкы" вполне может быть.  ---
| | |
| severinn
Сообщений: 7352
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2476
| Наверх ##
12 ноября 2011 22:58 12 ноября 2011 23:09 Почему жена вдовая - Никита Игнатов Чепега - стала Чеперихой? -
произношение и незнание писаря сделало из Чепегихи Чепериху
А у - Сапега (Сопига, Сапига и где-то я видела Сепега) жены и дочери и вдовы: Сапеговые и Сапежанки?
Сапежанка - именование дочери Сапеги
Сапеговая = жена(вдова) Сапеги
Есть правила именования детей, в т.ч. дочерей, жен и вдов
Вот 2 брата в одном дворе:
Наум Стефанов Лисенок 60, жена его Анна 50, сын их Яков 22
Григорий Стефанов Лисин 50, жена его Елисавета 47, дети их Иван 20, Андрей 15, Феврония 13, Никифор 10.
Лисенок - то же, что и Лисенко -сын Лиса, также и Лисин
Евфимия Васечиха вдова 64, зять ее Иван 30, жена его Настасия 27.
Сын ея Иван Иванов Висечко 39
Где=то ошибка записи писаря : или муж (отец) Василий (Вася) или Высокий (Висечко)
Пуховик и Пуховий то же самое, запись ,произношение, даже не ошибка
Во дворе (1 дом+1 хата) казак Гуменя Волос ( не Гуменко, Гуменный, Гуменюк!) 54 - вдов, в хате Гуменчуков затъ 30, у него жена Мотрона - 28 у них дети: и т.д.
Скорее всего, полное именование Гуменый -(уменьшительно Гуменко, Гуменка).
Фамилию Гуменный даже на форуме ВГД ищут...
Волос- точнее Волох (Волошанин, румын) | | |
| severinn
Сообщений: 7352
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2476
| Наверх ##
12 ноября 2011 23:04 12 ноября 2011 23:04 Strilbycki написал: [q]
"Чепериха" - обычная форма для женского "призвыща" (фамилии) в Украине, точнее на Надднепрянщине, у меня в исповедках все в тком написании "Остапчиха, Пономариха, Скрыпчиха" [/q]
Такие именования вдов и гораздо западнее, спросите и Balymba | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25210 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21152 | Наверх ##
13 ноября 2011 0:03 13 ноября 2011 0:21 Strilbycki написал: [q] valcha написал:
[q] Почему жена вдовая - Никита Игнатов Чепега - стала Чеперихой?
А у - Сапега (Сопига, Сапига и где-то я видела Сепега) жены и дочери и вдовы: Сапеговые и Сапежанки? [/q]
"Чепериха" - обычная форма для женского "призвыща" (фамилии) в Украине, точнее на Надднепрянщине, у меня в исповедках все в тком написании "Остапчиха, Пономариха, Скрыпчиха".
Такую форму как "Сапириха \ Сапегриха" украинцы просто не выговорят, да и звучит милитаристски, "образлыво", проще "Черезтынногузадырайлыха", чем "Сапериха". Сапежанка, или "Сапежчынкы" вполне может быть.[/q]
Нет, Вы явно слышете только себя. Меня не - иха\уха\аха интересует, это я и без Вас, пардон, знаю. Она по Вашему ряду должна стать Чепега- Чепежиха. Откуда "р" появилось? И не надо мне все время писать о неграмотных писарчуках! Вы сами хвалились, что украинские писари, киевские могиляне  , обучали всех московитов грамоте по всему царству и империи.. ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25210 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21152 | Наверх ##
13 ноября 2011 0:15 13 ноября 2011 1:56 severinnСтерельбицкийvalcha написал: [q] Примеров не единообразия образований фамилий в пределах одной семьи, в одном дворе - воз и маленькая тележка, что уж тут говорить о повете, воеводстве и пр. территориях!
Я к тому, что выстраивать линию для суффиксов и их вариантов: отец - сын - жена, вдова - дочь
Или профессия: мастер- подмастерье- ученик
Или: топоним - имя
в определении кто кому кем приходится - дело неблагодарное, через пару - тройку рядов все рассыпается.
Я, во всяком случае, такую схему принимаю с ограничениями.
Какие-то чередования зафиксировались в определенном районе, стали закономерностями, другие - нет[/q]
Вы это читаете или о своем девичьем? ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Balymba Україна Карпати Сообщений: 1167 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1295 | Наверх ##
13 ноября 2011 0:22 severinn написал: [q]
Strilbycki написал:[q] "Чепериха" - обычная форма для женского "призвыща" (фамилии) в Украине, точнее на Надднепрянщине, у меня в исповедках все в тком написании "Остапчиха, Пономариха, Скрыпчиха" [/q]
Такие именования вдов и гораздо западнее, спросите и Balymba [/q]
Такие, да не совсем. Остапчиха - более вероятен вариант ОСТАПЫХА Пономариха - ПАЛАМАРЫХА Ну а Скрыпчиха - вдова кого? ---
Стефурак, Левкун, Чуревич, Зеленевич, Ківнюк, Лесюк, Данилюк, Кріпчук (Крепчук), Куц, Попик, Вертипорох, Козьмин, Мельничук, Ревтюк, Шовгенюк, Панько, Юращук, Ґрещук, Горішний, Ванджура, Жолоб, Поварчук (Пивоварчук), Лубів, Ісайчук (Ісаїв)
Попович-Турець | | |
Strilbyckiкоzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3229 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3342 | Наверх ##
13 ноября 2011 0:22 valcha написал: [q] Нет, Вы явно слышете только себя.
Меня не - иха интересует, это я и без Вас, пардон, знаю.
Она по Вашему ряду должна стать Чепега- Чепежиха.Откуда "р" появилось?[/q]
Пани Валерия, сльішу Вас! В данном случае "р" благозвучней для украинцев, могло появится и "л" - "Чепелиха" (Чэпэлыха), фамилия "Чепіль" (Чэпиль) - так же распространена, как и "Чепіга". Наверняка, какого-то единого правила не существовало, принимали тот вариант, которьій бьіл привьічен в данной местности. Чепежиха (Чэпэжыха) произнести просто нереально, так же как и "Сапериха" (Сапэрыха).  ---
| | |
Strilbyckiкоzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна Сообщений: 3229 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3342 | Наверх ##
13 ноября 2011 0:27 Balymba написал: [q] Ну а Скрыпчиха - вдова кого? [/q]
Скрипки (Скрыпкы), Скрипченка (Скрыпчэнка). ---
| | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25210 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21152 | Наверх ##
13 ноября 2011 0:28 Strilbycki написал: [q] Пани Валерия, сльішу Вас![/q]
Strilbycki написал: [q] Чепежиха (Чэпэжыха) произнести просто нереально, так же как и "Сапериха" (Сапэрыха[/q]
Сапежиха (от Сапега) - реально, а Чепи\ежиха (от Чепиги) - не реально? ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
BalymbaУкраїна Карпати Сообщений: 1167 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1295 | Наверх ##
13 ноября 2011 0:29 Strilbycki написал: [q] Скрипки (Скрыпкы), Скрипченка (Скрыпчэнка). [/q]
Это фамилия? Мне не приходилось слышать о таких случаях, чтобы вдова от фамилии мужа - обычно от имени или профессии. ---
Стефурак, Левкун, Чуревич, Зеленевич, Ківнюк, Лесюк, Данилюк, Кріпчук (Крепчук), Куц, Попик, Вертипорох, Козьмин, Мельничук, Ревтюк, Шовгенюк, Панько, Юращук, Ґрещук, Горішний, Ванджура, Жолоб, Поварчук (Пивоварчук), Лубів, Ісайчук (Ісаїв)
Попович-Турець | | |
|
