Происхождение и значение имен и фамилий.
ТЕМА ЗАКРЫТА
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2927 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1709 | Наверх ##
18 ноября 2004 13:19 С удивлением обнаружила, что у семьи бабушки моей прабабушки  была фамилия, написанная как Камисаровы. Кроме аналогии с комиссаром в голову ничего не приходит. Итак, Московская губерния, Подольский уезд, сельцо на Варшавском шоссе, крепостные Салтыковых, 1850 год. Основная масса фамилий (80%) - от мужских имен. Откуда взялась такая фамилия? С интересом жду любые версии. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | Лайк (1) |
Русислав Омск Сообщений: 836 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 656 | Наверх ##
11 ноября 2011 19:31 прописные истины у Вас какие-то непрописные... --- Савончук, Пигаль, Бруцкие, Козубовские, Конончук, Гузовец (Волынская губ.), Шутылевы, Ворожцовы, Юферевы, Михеевы, Желонкины, Вавиловы, Фоминых, Онучины (Вятская губ.)
-
Чи не зрадив я Роду,
Чи ім’я не зганьбив?
Чи поглянути зможу
У світлі очі Богiв? | | |
Tino Київ, Україна Сообщений: 4409 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3943 | Наверх ##
11 ноября 2011 19:41 Русислав написал: [q] это не Ваши ли слова? Если Вы сами отличаете суффикс -ук от суффикса -чук, то в чём меня убеждаете?[/q]
и что Вы нашли в моих словах такого?  Зайдите в Википедию, я там редектировал статью об украинских фамилиях, по-моему я там популярно объяснил заблуждение по поводу "суффикса" - чук. --- Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
Русислав Омск Сообщений: 836 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 656 | Наверх ##
11 ноября 2011 19:45 Вы то говорите, что -чук - это не суффикс, то называете его суффиксом наряду с -ук и -юк. Вы уж сами определитесь.... --- Савончук, Пигаль, Бруцкие, Козубовские, Конончук, Гузовец (Волынская губ.), Шутылевы, Ворожцовы, Юферевы, Михеевы, Желонкины, Вавиловы, Фоминых, Онучины (Вятская губ.)
-
Чи не зрадив я Роду,
Чи ім’я не зганьбив?
Чи поглянути зможу
У світлі очі Богiв? | | |
Tino Київ, Україна Сообщений: 4409 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3943 | Наверх ##
11 ноября 2011 19:54 Русислав написал: [q] Вы то говорите, что -чук - это не суффикс, то называете его суффиксом наряду с -ук и -юк. Вы уж сами определитесь.... [/q]
Я давно определился))) Откуда Вы взяли, что я говорю о суффиксе -чук? Почитайте внимательно мою статью, там все ясно, а то, что приведены фамилии с маркерами -чук и -щук, только доказывает, что рассматривать нужно суффиксы ук/юк Всё, мне уже скучно толочь воду в ступе, масла все равно с Вами не сбить!))) Нужно заменить воду на молоко. Учите матчасть, юноша!  Извините, если в пылу полемики задел Ваше самолюбие --- Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25270 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21201 | Наверх ##
11 ноября 2011 20:18 Tino написал: [q] На диаграмме кто-то ошибочно указал суффикс -чук, для Вас это довод [/q]
Это не кто-то, а Никонов В.А. Владимир Андреевич Никонов — выдающийся исследователь ономастики. В творчестве выдающегося отечественного ученого: этнографа, географа, лингвиста, литературоведа (поэта, журналиста) Владимира Андреевича Никонова центральное место занимали проблемы ономастики. Его многочисленные научные труды — книги, статьи, заметки — были посвящены различным направлениям этой науки. Значителен его вклад в изучение топонимики, антропонимики, этнонимики, космонимики. В разработке многих проблем В.А.Никонову принадлежит честь быть первооткрывателем. Он способствовал формированию новых направлений (например, этнической и ареальной ономастики); внедрял новые методы исследования (статистический, картографический и др.); вводил в научный оборот новый круг источников (переписи, похозяйственные книги, данные загсов и архивов). Владимира Андреевича привлекали и проблемы исторической ономастики, и самые насущные, актуальные вопросы современности. В трудах Никонова заложены многие теоретические основы ономастической науки. Основным законом ономастики он считал историзм. Никонов обосновал идею системности собственных имен (закон ряда), выступал против изолированного рассмотрения отдельных названий в топонимике; в антропонимике ученый утверждал положение о социальности выбора личных имен; в этнонимике энергично боролся против смешения исторических судеб этнонима и этноса. В.А.Никонов подчеркивал неразрывную связь ономастики с лингвистикой и с этнографией. В своих работах ученый демонстрировал важность ономастики для решения проблем этногенеза и этнической истории. Он одним из первых обратился к исследованию антропонимических процессов у народов СССР. Наряду с изучением русской — и, шире, славянской — ономастики, он занимался...... --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25270 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21201 | Наверх ##
11 ноября 2011 20:24 Русислав написал: [q] Tino, Суперанская для Вас авторитет? [/q]
Да, бог с Вами, какой это для Тино авторитет? Tino написал: [q] Вот я к примеру, доктор филологии (английский язык), [/q]
Тино, когда Вы успели? Вы сами писали, года 2 назад, что даже в аспирантуру не пошли! --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Tino Київ, Україна Сообщений: 4409 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3943 | Наверх ##
11 ноября 2011 20:25 valcha написал: [q] Это не кто-то, а Никонов В.А.[/q]
Пани Валерия, мы филологи или богословы? Будем слепо верить авторитетам или делать выводы на основе определений и логических заключений. Вам не очевидно, что суффикса -чук в природе нет, а есть чередование согласных в основе + суффикс -ук? Платон мне друг, но истина дороже, не так ли? --- Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
Tino Київ, Україна Сообщений: 4409 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3943 | Наверх ##
11 ноября 2011 20:29 Валерия, внимательно читайте  "к примеру"... Упаси меня Господь заниматься в совке и постсовке в аспирантурах и защищаться на этих пвевдокафедрах-советах  Иное дело в Оксфорде или Кеймбридже, но время ушло... --- Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25270 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21201 | Наверх ##
11 ноября 2011 20:33 11 ноября 2011 21:35 Tino написал: [q] Зайдите в Википедию, я там редектировал статью об украинских фамилиях, по-моему я там популярно объяснил заблуждение по поводу "суффикса" - чук. [/q]
Ой, в Вики столько ошибок! Tino написал: [q] делать выводы на основе определений и логических заключений[/q]
Нет, логика тут не играет. Логика без языка - не работает, но внутренняя жизнь языка, зачастую, обходится без логики. Это мы этой жизни языка приписываем какую-то логику, чтобы понять, как и почему. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Tino Київ, Україна Сообщений: 4409 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3943 | Наверх ##
11 ноября 2011 20:51 valcha написал: [q] Ой, в Вики столько ошибок![/q]
не спорю, там где могу пытаюсь исправлять))) вот и -чук исправил))) valcha написал: [q] Нет, логика тут не играет.
Логика без языка - не работает, но внутреняя жизнь языка, зачастую, обходится без логики.[/q]
согласен, но не в нашем случае здесь как раз все логично))) если рассматривать -чук как суффикс, тогда и -ченк прийдется прописать в суффиксы, а это уже полная лажа будет --- Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
|